Что происходит с весом после бандажирования?

[Б.Б. Хациев 924]

1. Что происходит с весом после бандажирования?
В первое время вес не изменяется. Как правило, в зависимости от "установок" клиники первая регулировка производится через 4-12 недель после операции. В среднем, это 1,5-2 месяца. Учитывая психологию наших пациентов, многие умудряются даже набрать вес до первой регулировки, другие наоборот, сбрасывает несколько килограммов, однако в рамках статистики это не существенно. Таким образом, снижение веса, как правило, начинается после первой регулировки.
При оценке результатов бариатрические хирурги, эндокринологи, диетологи и другие специалисты ориентируются на такой ключевой показатель как процент снижения избыточной массы тела (excess weight loss, EWL). Здесь я хочу дать важное пояснение.
 
Для нас мало что значит результат "я похудел аж на 35 кг!", или "у нас 5 больных похудели в среднем на 20 кг", эти показатели неприменимы для профессиональной практики, а также вы не увидите подобных характеристик в серьезных публикациях. Процент снижения избыточной массы тела - довольно точная характеристика, которую можно "примерить" к любому случаю. Рассчитывается он довольно просто и дает ясное представление о прогнозе веса ("Сколько я буду весить после операции?"). Избыточная масса - это разница между идеальным весом (условно, чтобы не загружать сообщение, идеальный вес - этот тот вес, при котором ваш ИМТ будет равен 21-22,5 кг/м2) и нынешним. Давайте рассмотрим пример: пациентка с весом 100 кг и ростом 160 см. Ее идеальный вес должен быть (округлим для простоты расчетов) 55 кг. Таким образом, ее избыточная масса равна 100-55=45 килограммов.
 
По многочисленным публикациям процент снижения избыточной массы тела после бандажирования составляет 25-40%. Похожие цифры публикуют и наши российские коллеги. При этом следует отметить, что данные очень неоднородные, встречаются публикации, где авторы сообщают и о большем снижении избыточной массы тела.  При желании вы можете сами просмотреть публикации о результатах бандажирования (сегодня их сотни). Как правило, когда пациент во время консультации настаивает на бандаже мы ориентируем их на снижение 30-40% Вот совсем недавний (июль 2013) мета-анализ и обзор (см. табл.2) по сравнительной характеристике бандажирования (мета-анализ - это публикация, в которой проанализированы результаты сразу нескольких клиник), где сравнивались 1044 оперированных больных и где приводятся похожие цифры.
 
Значит прогноз для нашей пациентки из примера будет таким:
30% от избыточной массы нашей пациентки из примера - это 45х0,3=13,5 кг, а 40% - это 45х0,4=18 кг. Т.е., согласно общемировой статистике прогноз похудения у данной больной из нашего примера будет следующий: в течение 6-12 месяцев она похудеет и будет весить от (100-13,5) 86,5 до (100-18) 82 кг. В среднем, 84-85 кг.
 
Зачастую мы видим разочарование на лицах при озвучивании таких прогнозов.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Администратор
Вставка ссылки на формулу расчета веса

[Olga01 13]

Добрый день. Походила по форуму посмотрела и решила тоже поделится своей
историей. Начнем с того, что по профессии я косметолог крупной
московской клиники. Само положение, статус обязывает хорошо выглядеть,
работая в данной сфере. Но я тот самый сапожник, без сапог… Вот уже 8
лет я пытаюсь сбросить лишний вес, речь идет не о каких-то парочке кг -
о 30-40 килограммов.

 

Дальнейшая часть сообщения удалена, т.к. это рекламное сообщение, оставленное спам-ботом. Точно такое же сообщение слово в слово размещено на других форумах

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем Александр Кузьминов

[Дагмара 114]

Что-то "попахивает" рекламой бандажа и пиаром доктора Елагина.Неужели после всех статей и отзывов людей о бандаже- есть ещё смельчаки,которые ставят бандаж.Но Вам Ольга от души я желаю Успехов и хороших результатов,без ущерба для здоровья.

P.S.Кстати,я смотрю админ не только не удалил сообщение,а еще и посчитал его интересным,хотя когда я заикнулась о докторе Хациеве на форуме другого сайта,так моё сообщение ровно с этих слов и срезали.

[Илона 3 641]

Меня даже забанили ретивые админы на другом ресурсе, когда я долго читая там форум и комментируя записи своих тамошних знакомых, после моей собственной операции написала свой месячный отчет и упомянула Хациева Б.Б.

 

 И, главное, это я только позже поняла за что именно, когда почитала отзывы их "родных пациентов" внимательней, а тогда без всякой задней мысли, написала что от боли я по кровати не металась и рвоты не было (там многие писали об этом) я решила написать, что меня пронесло. Тогда же я еще ничего не знала о методе Фаст-трек. И хотела просто поддержать людей, что не со всеми бывает так плохо.

 

А меня "зверски")) забанили предварительно требуя, чтоб я перестала упоминать имена  своих врачей, я уперлась, поскольку никто не имеет права запрещать пациенту естественного желания быть благодарным СВОИМ хирургам, если они довольны.

 

Поэтому и здесь я считаю, что админ правильно лайкнул Ольгу - это просто жест уважения к ее чувствам. Хотя о рекламе я тоже подумала, но и меня на чужом ресурсе обвинили, что я хвалю "чужого" хирурга. Поэтому у нас здесь не хотела бы, как человек, чтоб людей банили или убирали сообщения только из этих соображений. Но это Вы правильно подметили,  Дагмара!

 

А мнение у человека может быть и иное, может повезло просто, да и потом может быть Ольга в Москве живет и для нее не проблема и регулировка и прочее и по ее же словам она пока только на старте, еще регулировок то не было. Пусть у нее и дальше ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! От души это желаю, как человек прошедший и лишний вес и операции, не могла бы иного желать от души другому человеку!

Только одно не пойму, а разве при таком  исходном весе не проще сделать СЛИВ? И не заморачиваться на порты, которые и с гигиенической и прочих точек зрения не айс, и на регулировки, что привязывают тебя чуть ли не пожизненно к клинике, да  и позже, когда распустит бандаж, что с человеком будет?

 Но может я каких-то тонкостей не знаю, но по мне СЛИВ при таком весе более надежен и менее проблематичен. Не настаиваю, что знаю о бандажах больше вашего, просто интересуюсь.

[Администратор 1 632]

Девушки, я поставил лайк, потому что история Ольги видится мне реальной, и чувства, высказываемые ею, кажутся искренними. 

 

На этапе организации этого форума врачи клиники не ставили нам (технической группе) задачи отсекать упоминания о других врачах и клиниках, наоборот, мы все хотели, чтобы это была площадка с демократичными правилами, где можно делиться и черпать важную для других пациентов информацию.  

 

Мы не видим ничего плохого, если пациент искренне высказывает восхищение и благодарность своему врачу, они это делают довольно часто и, конечно же, это не основание для удаления или редактирования сообщений.  Если админы других форумов считают иначе - это их сайты, их форумы, и они вольны устанавливать правила, которые посчитают нужными и приемлемыми. 

 

Мы не усмотрели в сообщении Ольги01 никакого злого умысла или недобросовестной рекламы.  Не забывайте также, что  действительно есть люди, которые довольны результатами бандажирования. 

[Дагмара 114]

"На этапе организации этого форума врачи клиники не ставили нам (технической группе) задачи отсекать упоминания о других врачах и клиниках, наоборот, мы все хотели, чтобы это была площадка с демократичными правилами, где можно делиться и черпать важную для других пациентов информацию."--Именно это я и хотела подчеркнуть.

[Илона 3 641]

И я рада, что у нас именно такая "редакционная политика" меня потом разбанили на том сайте и прислали письмо с извинениями и пояснениями, что это сделал ретивый админ, письмо Бекхану Баяловичу, но осадок на душе остался и я не хотела бы такого же для Ольги! Мне тоже ее рассказ показался реальным и искренним. Ольга, добро пожаловать на форум!

[Александр Кузьминов 607]

Действительно, "редакционная политика" такова, что на этом форуме можно обсуждать бариатрическую хирургию, не замалчивая имена врачей и названия клиник. Мы ставим своей целью создать дискуссионную площадку для всех бариатрических пациентов, а не только для тех, кто оперируется у нас.

Но я удалил сообщение пользователя Olga01, потому что точно такое же сообщение слово в слово встречается на нескольких форумах, посвященных лечению ожирения. Это спам-сообщение, оставленное спам-ботом с целью рекламы клиники, а не для того, чтобы действительно поделиться своей историей.

[Администратор 1 632]

Кхм,  действительно, "век живи - век учись".

Спасибо, Александр Николаевич за науку. 

Я сделал тоже самое,  посмотрел, есть ли сообщения с таким же текстом в других местах сети, но ничего не нашел. 

Видимо, это "свежая" активность рекламщиков, которой еще не было в поисковиках на тот момент. 

[Илона 3 641]

•  Игры "рекламщиков" вещь забавная, но далекая от реальной жизни)) А нам общаться с реальными людьми, надеюсь

[Администратор 1 632]

Похоже "рекламщики" оказали медвежью услугу клинике и методу.

на других форумах, где это  сообщение не было  удалено появились комментарии от реальных пациентов:

 

"есть знакомая, делала операцию 10 лет назад - толстенная опять.

и есть рядом с ней невозможно - отрыжка во время еды у нее ужасная, пищевод растянулся "

===========================

Делала бандажирование 5,5 лет назад.
Похудела на 20 кг, через 1 год после операции забеременнела.
После родов вес набирался, бандаж не помогает уже. В данный момент худею другим способом, за 3 мес -10 кг, но я не тороплюсь. Пусть медленно, но верно.

[Виктория 2 493]

М-дааа...
Коммерция везде. Даже в медицине. Только какая-то глупая - сегодня поставили бандаж больному, через год он разочарованный пойдет к другому врачу и еще отговорит своих знакомых ходить к хирургу, который ставил бандаж.

[Olga01 13]

Уважаемый Администратор, на автарке которого симпатичный миньончик!)))

Спасибо ВАМ! Приятно,что вы не видите  В ОТЛИЧИЕ ОТ НЕКОТОРЫХ в моих словах скрытой рекламы и злого умысла. Я работаю космтеологом, знаю доктора Елагина и делала у него бандажирование. Нет цели пропиарить кого-либо,его,клинику. Я искренне делюсь с вами  историей! Я ношу этот чертов бандаж! И действительно потихоньку сбрасываю кг! и ДА! Я ПИШУ И НА ДРУГИХ ФОРУМАХ! и Я НЕ СПАМ-БОТ! УВАЖАЕМЫЙ ТОВАРИЩ ХИРУРГ, так много знающий об этих ботах. Я не вижу ничего зазорного в том,что пишу на других сайтах, посвященных сбрасыванию веса. я делюсь с миром своей историей. Мне интересно это. Плюс ,я могу кому-то помочь. Если да, буду рада! И я буду! БУДУ! дальше рассказывать вам как я сбрасываю лишний вес, ношу бандаж, о своих ощущениях! что из этого выходит.

Тем,кто позитивно настроен, посвящается дальнеший рассказ. Вэлком.

На одном из форумов, не помню где, спросили про ощущения от самого бандажа. Рассказываю:

На первые сутки не скажу чтобы я летала, но и боли не было, а на 3-й день я вышла на
работу. Из ограничений было только одно - первые 5 дней больно лежать на левом боку, где закреплен бандаж, потом прошло. Первые дни надо есть пюреобразную пищу, через 2недели – без
ограничений обычный стол. Замечаю, что обеды у меня стали более регулярными, хотя ем по чуть-чуть, но наедаюсь, это великолепное ощущение. Будучи доктором, хочу отметить, что когда вес переваливает за 90, 100
кг, это уже болезнь и тут одними диетами не отделаешься. Более того – это опасно! Почти наверняка возникнут проблемы со здоровьем. Например, жировая дистрофия печени - результат многочисленных диет. Для таких как
я, бандажирование самый не вредный и физиологичный способ похудеть, кроме того, он единственный, который гарантирует, что ты не наберешь rилограммы через 3-6 месяцев снова.

По крайней мере, я в это верю. И проверим с вами вместе. Тут же можно фото выкладывать?

[Худеющая 215]

Планировала идти на операцию по бандажированию желудка, так как диетолог мне ее описал, как самый эффективный вариант снижения веса для пациентов с моими показателями. Практически уже согласилась с его доводами, но стала изучать тему бандажирования жуледка более детально и обратила внимание, что у многих пациентов после операции бандажирования наблюдается быстрое падение массы тела, но позже вес начинает возвращаться. Подскажите, чем обусловлена эффективность бандажирования и всем ли подходит такой метод похудения? 

[Istina 449]

Доброй ночи! Я как Бандажница, и знающая лично не одну бандажницу-скажу Вам--вы неправы!

Наоборот с бандажом вес уходит медленнее всего по сравнению с другими ОП(слив-Шунт, например), есть конечно и исключения как я!

Моей оп 3 месяца и 9 дней!

Сброс порядка 15 кг(днем взвесилась на контрольных весах!), и для бандажницы-эт очень много, так как мой первоначальный вес и не такой был огромный!

Одна моя "коллега" в аккурат с начальным весом как у меня, за 3 месяца похудела лишь на 5кг....

А Вы сами как хотите худеть?! С какой скоростью?!

[Худеющая 215]

Истина, на мой взгляд у вас просто потрясающий результат, но вот сколько у вас было лишнего веса вначале? Я планирую сбросить примерно 25-27 килограмм, которые у меня появились и стоят ровненько уже третий год. Естественно скорость похудения мне нужна максимальная, это с учетом то что три года я вес только набирала)))

[Istina 449]

Истина, на мой взгляд у вас просто потрясающий результат, но вот сколько у вас было лишнего веса вначале? Я планирую сбросить примерно 25-27 килограмм, которые у меня появились и стоят ровненько уже третий год. Естественно скорость похудения мне нужна максимальная, это с учетом то что три года я вес только набирала)))

Ну, надеюсь! Вы сидите! Так как у меня лишнего веса 40 кг добрых!

И если отнять потерянные-мы с Вами прям дышим нос к носу))))

Будем вместе и синхронно терять вес?!

[Худеющая 215]

Я надеюсь что если не бандажирование, то хотя бы какой то другой эффективный вариант мне подскажут. Честно говоря в последнее время хочется поменять диетолога. Направляя меня на дорогостоящую операцию он даже не посчитал нужным мое состояние здоровья обследовать.

[Istina 449]

Я надеюсь что если не бандажирование, то хотя бы какой то другой эффективный вариант мне подскажут. Честно говоря в последнее время хочется поменять диетолога. Направляя меня на дорогостоящую операцию он даже не посчитал нужным мое состояние здоровья обследовать.

Может, он новичок:)

Не расстраивайтесь!

Все будет хорошо, придете к чудесному Доктору на прием, Вам все разложит по полочкам!

Если вы живете в Ставе, или есть возможность сюда приехать---обязательно посетите клинику!

Точно не пожалеете! Я Могу даже организовать трансфер для Вас)))

[Виктория 2 493]

Аааамммм, ниче, что я тут безбандажница и нелюбитель их свои пять копеек вставлю?   
Скажу честно - бандаж рассматриваю, как средство временного и в некоторой степени не очень честного способа дать пациентам шанс "вылечиться от ожирения".
Нечестного, потому как наибольшая часть бандажников в итоге приходит к тому, что нуждается либо в повторной операции на похудение, либо в избавлении от бандажа из-за осложнений.
Истина, я одела каску, в голову не целиться

[Istina 449]

Аааамммм, ниче, что я тут безбандажница и нелюбитель их свои пять копеек вставлю?   

Скажу честно - бандаж рассматриваю, как средство временного и в некоторой степени не очень честного способа дать пациентам шанс "вылечиться от ожирения".

Нечестного, потому как наибольшая часть бандажников в итоге приходит к тому, что нуждается либо в повторной операции на похудение, либо в избавлении от бандажа из-за осложнений.

Истина, я одела каску, в голову не целиться

Да, ладно не боИсь я и слова плохого не скажу в ответ ни тебе, ни кому другому тут на форуме))

Я не самоутверждаюсь за счет других, переходя на личные оскорбления, тем более словами не обидеть и толком, а вот БИТОЙ--Да:)

С пеной у рта не буду доказывать свое мнение, все мы люди разные, у всех оно разноефорум открыт для все

Я все равно не жалею, что поставила бандаж

Могу конечно написать об истинных причинах принятия мною этого решения-но это совсем личное!

Я о них только в частных беседах с докторами говорила, и с некоторыми "коллегами бандажницами".

[Виктория 2 493]

Я не боюсь  и слов плохих не жду  
Я в смысле СЛИВ - Бандаж виртуальная-рукопашная))) 

 

[Худеющая 215]

Я вот честно говоря просто не понимаю, получается что методика бандажирования дает только временный результат? Или этот результат все же зависит от начального веса пациента? Просто я считала что это будет чуть ли не первая и последняя операция в млей жизни. Видно не всей информацией обладаю.

[Б.Б. Хациев 924]

Я вот честно говоря просто не понимаю, получается что методика бандажирования дает только временный результат? Или этот результат все же зависит от начального веса пациента? Просто я считала что это будет чуть ли не первая и последняя операция в млей жизни. Видно не всей информацией обладаю.

Мы тоже так раньше считали. 

Многие до сих пор так считают.

А в жизни оказалось, что половина бандажированных больных повторно оперируются в течение 10 лет по тому или иному поводу, связанному с бандажом.

[Виктория 2 493]

Ну я конечно не буду тут флагом красным махать и с транспорантом -"я против" маршировать, но я осталась в твердом убеждении, что бандаж - это ВРЕМЕННЫЙ, по осложнениям не менее рискованный, чем СЛИВ и шунтирования, и не самое малозначительное - дорогой способ лечения ожирения.
Может глупый пример, но все же - купите шубу за 100 р, через три года возвращайтесь, когда она вылезет, и купите уже хорошую (которая не вылезет) снова за 100 р и носите на здоровье...

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Виктория