Астра

Натусь, это чувство "замирания" знакомо всем нам!! И уже поэтому мы понимаем все твои тревоги, что сами шли ровно тем же путем! И сами сожалели, что не все "ужастики" в одном месте! И сами выписывали)) с вариациями но все через это идем! А потом так неожиданно СОВЕРШЕННО неожиданно все оказывается проще)) Парадокс! Но это как с зубным, тоже волнуешься)) а потом, учитывая новые технологии - и не больно совсем! Так вот если ты этот страх и переживания знаешь?)) То я скажу свое ощущение от операции и после нее)) Я испугаться меньше успела, чем у стоматолога:-) А все остальное терпимо и беспокоит относительно, но не сопоставимо МЕНЬШЕ, чем все тоже самое выглядит по вашу сейчас сторону! Надеюсь, скоро приветствовать тебя на нашей стороне "переправы"! Бог тебя сохранит, Натусь! Он уже и большее для тебя делает, наслаждайся переменами, пока вот хоть и этим волнением! Если это возможно для тебя :-) А ты у нас девочка, сильная, здравомыслящая, а главное не без чувства юмора! А такие люди преодолевают все!! Удачи тебе, солнышко, будем все переживать за тебя!

Девочки, снова и снова скажу спасибо! 
Во-первых, приятно, что в моих словах не углядели "злого умысла", во-вторых, я - не трус!
Да, Илона, ты права, действительно не стоит негатив выливать в отдельную тему (приведенный тобой пример весьма показателен) и все неприятные последствия индивидуальны и, как правильно отметила Татьяна, эти сложности не будут меня так напрягать, как излишний вес.
Интересно было почитать комментарии, однако как все развернулись!! 
Эээхххх, я прямо замерла вся в ожидании заветного дня... 

Я слава Богу на себе этого не испытала! Но практически на моих глазах (пусть и дистанционно) развивалась ситуация с Маришкой. Она лучше расскажет! Но я знаю. что для нее было сделано более чем!! Все возможное и невозможное! Мне кажется про возможное и невозможное могу судить достаточно объективно, поскольку на том форуме, где мы с тобой были вместе ранее в это же время развивалась драма с женщиной в Белоруссии. так вот там на несколько порядков меньше всего было предпринято! И было с чем сравнивать! просто по факту, что делали с Маришкой и что там. Маришка через три недели после такой вот сложности УЖЕ поехала на слет волонтеров по сочинской олимпиаде!!! Я просто была в шоке!! В это время эта женщина в Белоруссии писала в своем блоге, как ей плохо и о температуре, прочих проблемах находясь 3 неделю в больнице!!
Не говоря уже о разнице в наркозах! поскольку я больше всего этого боялась! То на то, как мне классно -здесь и как не классно -"там" в других местах я обращала внимание!

У меня почему-то со слюной проблем не было. Даже механизма как это происходит понять не могу)) Наверное повезло! У меня есть, судя по всему дефицит В-12)) Не большой, но есть. Надо бы анализы сдать, все никак руки не дойдут. Но раз не бегу сдавать значит не критично.)) Просто по языку заметила, на 3-месяце, сейчас меньше. Поскольку стала пить активно витамины.
У меня еще бывают головокружения, но у меня была анемия до 5 лет. Родилась просто я совсем крошкой и даже с "мраморной бледностью". Не знаю связаны ли эти 2 факта)) Но головокружения бывают. Но надо понимать, что это сейчас такой период, что я приспосабливаюсь и к режиму питья и к еде. И я не тороплюсь увеличивать порции, но увеличила. Но в целом нужно понимать, что многие особенности после операции индивидуальны. У меня не встает пища колом, по моей версии поому, что я еще до операции начала есть крайне маленькой ложкой и глотать маленькими глотками, делая глотки в ритме вальса 1 и, 2 и, з и (пауза))) и тогда чувствуешь, что ВСЕ- СТОП следующая ложка это ком.

Самое неприятное для меня в первые дни , правильнее сказать в первый день было ощущение, что не могу глотать, слюна как-будто обратно шла, была неболшая паника по этому поводу, но мне сказали, что это нормально, что прооперированный желудок немного нарушил свою функцию и должен привыкнуть прогонять пищу сверху вниз. И правда, это быстро прошло. Иногда случалось и сейчас изредка случается, что еда может стать комом, но сейчас это случается крайне редко и я уже знаю, с какой едой мне  не надо экспериментировать пока. Изжогой как таковой я не страдала, был незначительный дискомфорт, но я с ним тоже справилась с помощью омепразола. 
Первые месяцы было чувство слабости, хотелось спать, но не мучительное, наверно все-таки мой немаленький организм требовал, а не получал много каллорий и возмущался)). Еще я стала мерзлячкой. Ну и все эти неприятности с выпадением волос, которые все-равно временные.

А вообще, хочу сказать, что форум мы создаем сами.)) И к операциям готовимся сами.Каждый в нужном именно ему ключе! Кому то нужен форум, кто-то ищет сам. Кому-то хочется поговорить, кто-то в одиночку! И тут нет плохого выбора! В этом то и суть.
 Вот мы после операции собственно ради вас и пишем здесь, а не потому, что нечем заняться или охота в себе Льва Толстого развивать ))) Но... при том, что мы пишем открыто и по существу и часто очень полезные вещи, вот хоть и про белок, где я непосредственно Натусику ответила, комментариев не поступает и вопросов тоже)) Но готовую тему почитать ясно проще, но она тоже будет просто тема, а не ответ на вопрос как живут люди спустя год или два ПОСЛЕ, а ведь эти самые люди у нас здесь ежедневно бывают! И Милана и Виктория и Саша Овсянников. Вот Танюшка интервьюирует)) Я "не предъявляю тут" поймите правильно мою мысль, я о том, что мы все здесь РАДИ ДРУГ ДРУГА! И это уникальнее любой статьи, поскольку здесь разные ОПЫТЫ, разные темпераменты, подходы и если вступать в коммуникацию можно найти свое у кого-то кто пережил это. Причем найти в динамике. И потом получив пользу для себя в будущем отдать тем, кто идет после. Ну как баланс энергии во вселенной)) из этих соображений)) Вот в этом я и вижу суть и смысл форума. А проюзать инфу я могу на любую тему и без форума)) Если захочу быстро и то, что структурировали профи для нас!

А страшного что-нибудь есть?ну осложнения какие-нить?

Изжоги у меня тоже нет, но я и не довожу себя до нее. Недели две как рискнула попробовать соления. Не много, но ем. Так вот перед ними выпиваю омепразол, так же если хочу томатного сока. Изжоги, рефлюкса ни разу не было!)) Но это не значит, что у всех нет, но я первых три месяца пила омепразол ежедневно, сначала растворяя таблетку. Спустя три месяца целиком. Мне кажется при гастрите у людей большая изжога, а у меня с лишним весом был гастрит, только я о нем не знала. Но ему, гастриту благодарна даже!! Пока худела на гастритной диете похудела прилично до операции на 6 кг.

У меня Тань ничего не обвисло настолько, чтоб считать меня шарпеем. ))))) Хотя похудела я уже на 35 кг. Не скажу, что все идеально, но подтягивается само по себе и не критично. Растяжек получилось не больше, а может и меньше, чем у беременных. И кожа подтягивается сама собой. Только как с весом подтягивается, потом еще чуть худею провисает, и подтягивается опять. А до операции я посмотрела фото на вес.ру!! Просто в ступоре была!! Если бы не боялась тревожить маму плакала бы день и ночь. Вместо этого начала мазаться кремами за месяц и в процессе не теряла времени даром. А!! Ну и спас бандаж послеоперационный после грыжи!! Реально понимаю, что спас!! Так и вам никто не мешает его поносить)) Не такой может жесткий.Тем более сейчас вообще зима, а не лето как в моем случае, теплейше будет!  

Обвисание кожи тоже не пугает.Его может и не быть, и для меня лучше быть тощим шарпеем, чем закомплексованной, стороняшейся людей ожиревшей тушей. 

Кроме волос и изжоги есть ли еще какие-то проблемы?
Волосы и изжога меня не будут напрягать так как сейчас напрягает лишний вес.Поэтому это проблемой не считаю.

"Но нигде нет одного четко организованного и доступного для ознакомления места с негативной информацией, информацией о минусах операции, ее последствиях. " Давайте обсудим этот момент.
Выскажу свое мнение. Но прежде замечу, что я нигде ни разу в блоге своем не приукрашивала проблем и не скрывала.
Но одновременно с этим я не знаю нужна ли форуму отдельная тема с ТОЛЬКО негативной информацией. В моем представлении такая информация нужна и в момент подготовки к операции ее желаешь видеть и ищешь в четко-структурированном виде. Но... мы так устроены, что получив информацию начнем искать еще и еще, поскольку сам процесс поиска успокаивает. И рождает ощущение предсказуемости происходящего и ощущение активного продвижения себя вперед. Это на этапе осмысленной подготовки к операции ОЧЕНЬ важно и я не знаю ни одного мало-мальски продвинутого юзера пациента, кто так не коротал бы свои предоперационные дни за этим занятием. Мы со своей стороны ОТКРЫТО готовы обсуждать с вами ВСЕ проблемы, которые вас интересуют. И это нормально. Но.. давайте подумаем о тех, кто находится на стадии ознакомления с методом вообще. Если создать на форуме "четко организованную тему", то по принципу используемому всеми новостными каналами - "негатив-вершина интереса", туда устремятся все. А теперь, на секундочку, поставьте себя на место этих людей, которые еще ничего не поняли и не увидели никаких плюсов. Мы накормим их минусами и ВОЗМОЖНО отбросим их на долгие годы если не навсегда от самого желания РАССМАТРИВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ операции. Будет ли это ПРАВДОЙ? Нет- поскольку пройдя через операцию которую воспринимала в фантазиях ЖЕСТЧЕ, чем она оказалась в реальности, переживая "негативные" моменты сейчас я осознаю и ОЩУЩАЮ, что здесь негатива не больше, чем в родах! Но если роды показать молодой девочке 13-15 лет, то можно отбить желание рожать на долгие годы. и бесполезно потом убеждать ее, что мама родившая весь негатив пережив и с зубами и волосами, его негативом не считает! Бесполезно-она и пробовать не будет, а если вдруг забеременеет будет изводить близких тревожностью и себя и малыша. Поэтому давайте обсудим, что как и на каком этапе? Буду рада дискуссии.

Натусь, пугать это обязанность врача, если он хоть на секунду сочтет, что твоя операция по его профилю. И если он еще на одну секундочку вообразит, что он что-то знает об этом РЕАЛЬНО! Я столкнулась с тем, что врачи ПРЖ - считают аналогом операции онкологической и выводы о моих перспективах соответствующие. Пару тройку раз участвовала в полемике на эту тему))) Веришь, моих познаний об исследованиях в бариатрии и собственного опыта было достаточно, чтоб ИХ ЗНАНИЯ РЕАЛЬНЫЕ заканчивались после 5 предложения!
Как сказал мой гастроэнтеролог, реально хороший профессионал, когда я спросила зачем он мне поставил диагноз Грыжа пищевода, который не подтвердил рентген. По сути на рентген меня отправили, чтоб его подтвердить или нет. По хорошему оно мне надо было его перестраховка накануне операции? В рентгеновских дозах. Он ответил, я ДОЛЖЕН подстраховаться раз ты идешь на ТАКУЮ операцию!! Поэтому не знаю почему, но меня мнения врачей не пугали не смущали. Я понимала для себя одну простую вещь. Медицина вещь узкоспециальная, быстро совершенствующаяся и уровень  "оппонентов"  МОЕГО ЛИЧНОГО ВЫБОРА не факт, что соответствует РЕАЛЬНОСТИ, но профи им ощущать себя хочется, ну и мне заодно этот профессионализм являть. Я для себя очень четко определила функции этих врачей - сделать анализы и ДАТЬ СВЕДЕНИЯ для профессионалов. Которые реально несут ответственность за качество операции. И вот им я либо доверяю либо нет. А мнение может быть у любого специалиста, но не профи в ЭТОЙ теме, обо всем, но делать не им и жить потом мне.
По поводу страхов! Да они у меня были, не перед тем как буду жить после и не перед дефицитом витаминов (Я кстати сдала анализы на витамины ДО ОПЕРАЦИИ, чтоб потом не грешить, что это последствия)) Я ВСЕ ОБО ВСЕМ сама нашла прочитала исписала целую книжку. Тоже собрала по крупицам. И здесь проблем не скрываю, но согласна с Маришкой, эти проблемы пустяк в сравнении с тем, что нас ждало и реально УЖЕ было БЕЗ операции. Я для себя очень просто определилась. Примерно так, если все пойдет хорошо - то зачем себя грузить, нервничать, привлекать неприятности. Если взять самый плохой исход - и я умру, ТО Я ОБ ЭТОМ УЖЕ НЕ УЗНАЮ)) И смысл тогда себе нервы мотать, которые мне еще понадобятся после операции? Вот с этим прочитала молитвы и ушла в наркоз положившись на волю Бога! А волноваться перед операцией я не волновалась, поскольку вот так все себе разложила и книжечкой-блокнотиком как жить буду ПОСЛЕ с лентами времени, когда и что делать - запаслась! Не бойтесь девочки - это лишнее!! :-) Честно!!

Я вам честно скажу, после нашей клиники я не могу переносить хамское отношение мед. персонала в поликлиниках. Просто я увидела какого уровня могут быть и должны быть клиники, и мед персонал, и мне тяжело воспринимать другое отношение.

Наташенька, не сорвешься! Мы тут все уже столько всего перепробовали, столько натерпелись в толстой шкуре, что побывав однажды стройной уже никогда не захочешь вернуться к жирдяйской жизни. Поэтому Бог тебе в помощь!Осталось не так уж и долго до начала новой жизни.

Да уж, по поводу некомпетентности это не в бровь,а в глаз.Я сегодня от гинеколога,которая меня смотрела,такого бреда наслушалась. Она при моей полноте рекомендовала делать упражнение велосипед 10 минут в день и выполнять рекомендации Малахова.)))После этого мой смех перешел в разряд истерического и она предложила мне удалиться.

Девчонки, спасибо за поддержку!
Как я написала выше - решение принято и дата назначена - обратного хода нет и не будет.
Вспоминаю слова Илоны о том, что как только придет осознанное решение, вселенная будет помогать - и кредит оформила без проблем, и анализы сдала, минимизировав существенные расходы и вопреки загрузке на работе на все нашлось время.
Конечно страхи есть, зато нет сомнений в профессионализме докторов клиники, поэтому предоперационная подготовка, ход самой операции, послеоперационный период даже не страшит.
Сомнения только в собственных силах - смогу ли, выдержу, не сорвусь?

Да и узнавать ничего не хотят. И даже после того как они узнают, что есть такие операции им даже не интересно почитать, что и как! Им проще, чтоб не ударить лицом в грязь начать рассказывать о резекции при язве, хотя эти операции разные.

Марина, ты верно заметила - многие из врачей, кто говорит о ненадобности операции, некомпетентны в этом вопросе, некоторые даже не знают как технически она выполняется и что меняется. 

И я для себя уяснила, что те люди, которые отговаривают во-первых никогда не были и не будут в моей шкуре, во-вторых я уйду, через 5 минут они про меня забудут, а мне с этим жить и мучиться и в-третьих в 90% случаев, на данный момент, многие врачи не компетентны в этом вопросе. Я посчитала, что данная часть желудка в моем организме лишняя. Люди живут без почки и я проживу без части желудка. После операции проснулась с чувством, что ничего не произошло. Как до этого не знала где и какой у меня желудок, так и сейчас не знаю, ощущаю только по порциям.:-) А через месяц, в поезде я случайно встретила женщину-хирурга, которая делала раньше резекцию, но по поводу язвы желудка и по поводу моей жизни через 10 лет, она окончательно развеяла сомнения.

Натуся, у меня перед операцией было такое же состояние. Я плакала, меня врачи отговаривали, говорили молодая, зачем тебе это, но я хорошо чувствую свой организм и знала, что вес не остановится и знала, что больше выхода для меня нет. я сейчас вас не уговариваю, а рассказываю как этот этап прошла я. За неделю перед операцией у меня началась фобия, что-то что-то должно случиться со мной, чтоб не делать операцию, я постоянно плакала. И в один день я в очередной раз подумала, что что-то может случиться и нас с парнем через 5 минут после этой мысли чуть не сбила машина, пронеслась в нескольких см, нас аж трясло. Страх-это нормально, не нормально было бы если бы вы его не испытывали. По началу я даже не думала о последствиях и была уверена, что несостоятельность шва меня не коснется,пока дедушка не начал обращать мое внимание на это и когда я стала углубляться, я стала переживать, но зато морально я была готова к несостоятельности и перенесла ее легче, чем если бы не была готова. Вы должны быть готовы к тому, что после операции некоторые врачи начнут говорить вам, что вы сделали неправильно, как -будто можно, что-то изменить ( я писала об этом блог) и чтоб морально вам это было не тяжело вы должны быть твердо уверены в своем решении и, что вы сделали все правильно. Что будет через 10 лет? Ничего, будете жить так же как люди, которым когда-то давно сделали операцию на желудке по поводу язвы. Я например в свои 22 года чувствовала себя тяжело больной старухой, поэтому последствия после операции я даже не брала в расчет, так как от увеличивающегося веса я была бы намного больнее. Да, моей операции не 2 года, а всего 4 месяца, но волосы у меня стали шикарные, так как когда мы не правильно питаемся они страдают, а сейчас я вижу, что они чувствуют себя лучше, да есть раздражительность, но разве без операции мы не бываем раздражительны и не пьем валерьянку? Вы должны для себя выяснить все плюсы и минусы, написать и понять какая сторона перевешивает.
Фуф, надеюсь не сильно загрузила?))) Если, что обращайтесь, чем смогу, помогу

Я анализы все сдала.Последний специалист даст заключение 27 ноября, потом все отсканирую и отправлю Бекхану Баяловичу и он уже решит когда мне переправляться в новую жизнь.
Была бы рада знакомству ))

У меня цели тоже все время меняются. Сначала я была рада и 80 кг, потом сказала в идеале 75, а потом совсем в идеале 68))) Я себя в таком весе не знаю, поэтому будем смотреть по мере похудания)))

И я так хочу))) Я тоже после 80 перестану взвешиваться, еще 5 кг и ураааааааа))) Дальше как пойдет, так пойдет

Вот и я о том же))) У меня все комплексы как рукой сняло как только вес перевалил за 80)) А когда ниже пошел я взвешиваться перестала)) не до того сделалось)) некогда!