Svetlana

Свой предыдущий пост я посвятила методу - 5 этапов, через которые проходит человек, - сталкивающийся с хронической или неизлечимой болезнью, который был предложен Кюблер-Росс. Если кратко повторить идею, то человек проходит 5 стадий:
1.отрицание;
2. злость;
3. торг;
4.депрессия;
5. принятие
При этом эти этапы нормальны и через них проходят многие люди, но фокус и ловушка состоит в том, что мы не проходим их последовательно. А зависаем на какой-то стадии, переходим к предыдущей, или делаем скачок на несколько шагов назад. К такому выводу пришла швейцарская психолог, много лет работавшая с хронически больными людьми. Лишний вес, по сути, это и есть - хроническая болезнь, вызывающая очень серьезные и многочисленные хронические болезни.
Я вспомнила об этой теории тогда, когда стала размышлять над тем в какой ситуации человек не просто принимает решение об операции, а СПОСОБЕН это сделать. Почему я стала над этим думать? Да все очень просто у каждого толстяка за плечами годы, когда он не просто набирал вес, он поэтапно и постепенно на много лет отказывал себе в праве жить так, как он хочет!
У нас на форуме собрались уникальные люди. Поскольку мы приняли проблему и начали что-то делать! Не знаю как у других, но мне без всяких аффирмаций стал помогать Бог! И деньги и люди все - начало приходить в нужное время. Вот теперь и мне хочется поделиться знаниями о том, что эти этапы - норма для человека, тут важно другое: понимаешь ли ты, осознаешь, где именно находишься сейчас. И как именно это влияет на тебя. Буду рада, если это поможет кому-то реально, поэтому и делюсь вот такой интерпретацией этого метода.
Сначала приходит отказ от очевидного, отрицание.
И человек считает, что просто: "лицо слегка отекло или ноги", "это платье просто плохо сидит", "да не хочу я взвешиваться, меня это не касается". И близкие на этом этапе поддакивают и поощряют, "хорошего человека должно быть много". Человек искренне сам не верит, что это начало пути в никуда, под горку. Здесь пока еще хирургия не нужна. Но и другие шаги не предпринимаются.
Злость
Затем объемы увеличиваются и человек приходит в негодование от бестактности "ой, ты так поправилась! Я тебя не узнала! Что случилось?", любые разговоры о весе раздражают и вызывают агрессию и злость "Не учите меня жить!" "а я и не хочу весить меньше, оставьте меня в покое!", особенно больно бывает слышать это классическое "женщина" или "это ваша дочь?" (о подруге). На этом этапе самое печальное, что гнев вызывает все, что может показать тебе реальную ситуацию: люди, события, зеркало. Все злит и это тело - тоже! Ясно, что и на этом этапе, даже, если вес за 100, человек не пойдет к хирургу. Никуда не пойдет и делать ничего не станет. Самое "лучшее", что может сделать - нырнет в депрессию. И замрет в анабиозе на несколько лет. Или переместится к первому шагу - отрицания - "Да я не толще других", "меня муж и такой любит" "кто-то любит апельсины, а кто-то ящики из под них":-) Ну и так далее. Но точно это не время для хирургии
На этапе торга мы начинаем ограничивать себя и "торговаться" с Богом, подсознанием, диетами,кусочками и вкусняшками "это я ем только до 12, а это не ем с этим, и, если все так точно сделаю, то мой организмик меня отблагодарит", а он не в состоянии это сделать и не спешит с благодарностью Тогда торг можно продолжить - занимаясь фитнесом. Я не против диет и фитнеса, но не с весом, который практически превышает собственный. Ничего доброго и реального из этого, как-правило не выходит. Но тем ни менее, это хорошее время, чтобы, хотя бы, быть способным УСЛЫШАТЬ о бариатрии, и, когда совсем "припечет" дай Бог памяти вспомнить об этом методе, прежде, чем упасть на много лет в депрессию.
Депрессия- это отчасти осознание, но осознание без принятия, без выхода. Здесь доминирует страх, тревога. отчаянье, усталость от бесплодных попыток. Человек перемещается внутри этого состояния от тревоги "неужели это навсегда? А если дальше только хуже?", к полной апатии "ну и что, если я такая корова, то еще вот это пироженко (или тортик?) мне никак фигуру уже не испортит. Что делать, я не могу быть другой! А всем остальным просто повезло такими родиться. Такая у меня судьба" На этой стадии человек не хочет и не может поверить, что выход есть. Однажды один человек мне сказал "я не знаю, что это со мной было в эти годы, наверное жир парализовал и волю и мозг". Я думаю, что не столько жир, сколько страх неудачи, ведь ее уже так много накапливается к этому времени, известно, что страх буквально "парализует". Поэтому я могу посочувствовать тем, кто решит: "это не для меня!" Я знаю, каким цепким бывает этот страх перед реальностью. Я прошла через это и могу посочувствовать, совершенно искренне, но это не поможет тому, кто боится начать движение.
Мое самое важное персональное открытие, прочувствованное каждой клеточкой моего тела: Самое ПОТРЯСАЮЩЕЕ, что СТРАХ ПЕРД СТРАХОМ неудачи, больший и невыносимо мучительней, чем то, что испытываешь в реальности, начав движение вперед! И не важно, что вы и я об этом "читали", важно, что теперь нет в моей жизни чего-то, что казалось бы мне катастрофой или чем-то "навсегда плохо". Я знаю, что теперь могу рассчитывать на эту свою СИЛУ! И больше ни я сама, ни обстоятельства и ни люди, не могут получить такой моей "растерянности", как было со мной в моем толстом теле. Я знаю, что я могу упасть, но я верю, что теперь я встану и начну искать любой иной выход, а не опущу руки в отчаянье!
Те, кому повезет - добираются до этапа признания проблемы и принятия.
Тогда человек говорит себе - это точка моего падения, дальше может быть только хуже. Появляется реалистичный взгляд на ситуацию и ты начинаешь делать маленькие шаги, но, наконец-то, ПРАКТИЧЕСКИЕ! Просто ищешь в поисковике "хирургия ожирения", просто звонишь и записываешься на консультацию. Хотя сердце вылетает и в горле сохнет, просто едешь на эту консультацию. И дальше есть два пути:
скатиться к любому из предыдущих этапов, когда опять не верится, "а вдруг и это не сработает, слишком уж их немного этих людей, слишком они оптимистичны, это все слишком хорошо звучит для меня"
Или продолжить движение! Чтоб наконец-то стать тем, кто спрятан внутри тебя за всеми твоими предыдущими сомнениями.
Это САМОЕ удачное время для решения об операции, но даже, если дрогнул и скатился в реверансах к прежнему себе, то все равно память о том, что выход есть останется! И, возможно, ты сделаешь попытку решиться №2, а может не сделаешь, как обычно, найдя отговорки, и "реальные, неразрешимые" трудности. И даже на это ты имеешь полное право! Поскольку это только твой выбор и твоя судьба и в конце концов твое тело, но оно, к сожалению, не остановит своего падения "в пропасть". Вот такие мысли меня посетили.
Для меня у нас на форуме все очень интересные и сильные люди, хотя бы потому, что однажды захотели сказать "Стоп! Так дальше не пойдет!" и вышли из "сумрака". У всех это происходило по разному, и "сроки" заключения в толстом теле различны.
Но для каждого наступил момент принятия мысли, что вес это навсегда - если не начать действовать РЕАЛЬНО.
Тогда мы перестали прятаться от собственного страха признать одну простую мысль: вес - значительно превышающий нормальный - это болезнь.
А раз болезнь и тем более хроническая, то, конечно, можно тешить себя иллюзиями, что рассосется само , или читать аффирмации, прикладывать капустные листы и пить чаи, только для того, чтоб убедить себя, что и "это не сработало", но зачем все это, если есть уже методы, позволяющие быть таким, каким ты можешь быть, без лишнего веса.
В этот момент приходит желание действовать и жить! Думаю, в том числе, и поэтому мы порхаем и радуемся после операции, что, наконец-таки, позволили себе САМИ - просто ЖИТЬ!

Сегодня ровно 4 месяца после операции. Всем довольна!! Больше писать пока не знаю о чем)) " технические характеристики", в смысле возраста и роста, не изменились, да было бы странно, если бы я могла их менять , изменяются только объемы.
При этом, ем уже совершенно обычную пищу и даже обычный хлеб. Спасибо тебе, Артур, за опыт, жизнь приобрела новые оттенки с привычным бутербродиком с сыром по утрам. Хоть и маленьким. Мясо, рыбу, молочные продукты в любом виде спокойно ем. Разлюбила к концу 4-го месяца рыбу из пароварки, а вот котлетки: с овсяными хлопьями, морковкой или тыквой, очень даже очень! Больше всего люблю рулетики куриные, супы с домашней лапшой, борщи, зефирки (маленькие в шоколаде) и кексики (маленькие) и.... ХУДЕЮ!!! Но по-прежнему мой самый любимый продукт 2% творог "Простоквашино". Ем много фруктов (виноград, хурму, мандарины) и орехи, перепилиные яйца.
Сахар в норме. Белок добираю порошком и, потому могу свободно есть то, что едят обычные люди.
Вот тут-то, на 4 месяце, я вас всех, кто идет раньше нас, и поняла! Соответственно, чем больше живешь, как обычный человек, тем меньше имеется такого необычного, что отличает нас от всех остальных нормально-худых людей и писать поэтому, вроде как, и не о чем и не прилично даже до обыкновенности. Ем все, только посуда и ложка прежние, а порции увеличила где-то в 1,5 раза. На снижении веса в худшую сторону это не сказалось. Потому, что ясно, что к 4-му месяцу можно есть и больше 50-60г. По- прежнему между едой и питьем сохраняю интервал 30 минут, как минимум. Иногда ем часто, чтоб есть как обычный человек по калориям.
Согласна С Мариной, что никак это нам не вредит. К вопросу о споре в основной части форума о том, навредит ли нам, если мы начнем есть сладкое 5 раз в день или жирное, или заменить все огурцами)). С обычными желудками можно и огурцами заменить, а мы, если съедим даже 200 г. торта, за 5 приемов пищи и НИЧЕГО более)) поскольку - не влезет)) явно не поправимся. Только сами так много есть ОДНОГО торта не захотим. Поэтому в нашем варианте "огуречная" диета не актуальная панацея.
Сегодня меряла свои старые брюки, в которых приезжала записываться на операцию. Смогла одеть их совершенно оригинальным способом)): две ноги в одну штанину, и, даже, одна штанина вполне прошла по бедрам. Уже почти не мерзну))) Весом своим совершенно довольна- жира никакого лишнего на теле не наблюдаю Даже то, что люди могли бы посчитать лишним, (где найдут у себя) - мне у меня нравится Привет всем остальным участникам процесса! Особенно скучаю по Офтане, с которой успела подружиться и ее полюбить. Очень милая и душевная, интересная собеседница, что-то давно ее не видела. Как ты, Офтаночка? Со всеми остальными моими друзьями на форуме, дружбой с которыми очень дорожу, рада переписываться в почте и тоже вас всех люблю. Особенно благодарна Милане за ее советы и просто человеческую и душевную поддержку и понимание! Ты очень светлый и добрый человечек, Миланочка! Мне с тобой очень приятно и легко общаться!
Пишите, :) адрес прежний. С удовольствием отвечу на все интересующие вас вопросы. Спасибо вам, уважаемые врачи и медперсонал клиники! Совершенно новое качество жизни!

Приветик, Натусь! Обычный белковый коктейль в порошке на основе растительного протеина. Я покупаю Орифлеймовский, из серии Welness (горох, не соя). Развожу по обстоятельствам и желанию. Иногда с водой (последить за объемом сколько потом можешь выпить за раз или пила порциями, через время. Иногда развожу с молоком 2,5% или йогуртом без сахара, крахмала и прочей лабудени, которой напичканы стандартные маленькие йогурты для детей. Покупаю йогурт "Коровка из Кореновки" Без сахара. Стоит орифлеймовский белок 1300 (ну, я так купила, как клиент). Можно любой иной в спортивных магазинах купить. Одной пачки хватило на 3 месяца нерегулярного употребления. Но это не верно! Нужно употреблять в рекомендованном режиме пачка на месяц. Мне первую пачку подарила невестка, когда я вышла с питьевого режима. Вторую купила сама. Предварительно провела эксперимент на предмет увеличения его объема в воде, чтоб не навредить новенькому желудку. Оставила на 6 часов в воде и смотрела, что происходит с объемом. Поскольку есть такой белок, что увеличивается объемом в желудке. Этот конкретный мое испытание прошел)) Не знала насколько эксперимент корректен и потому сначала ела его маленькой ложкой делая паузу минут в 15, чтоб не превысить объем. Сейчас просто развожу и ем маленькой ложкой как суп или борщ. Тоже с паузами, если понимаю, что хватит, то оставляю его и допиваю-доедаю позже. Для меня хорош тем, что если долго не пил и не ел, то совмещаешь как бы быстро в одном)) Для критических дней и обстоятельств))Навожу его не каждый день, а только когда вспомню и увижу, по проге на fatsecret.ru, что белка явно недобор, когда получается 25-30г. белка в сутки. Едой из обычной еды (учитывая порции) я его никак не могу набрать, хотя бы 54г. Только если специально следить за составом и качеством пищи, но это делать иногда недостаток времени не позволяет чтобы четко регулировать питьевой и пищевой режимы, иногда банально закрутишься и к вечеру понимаешь, что дефицит имеется, наверное, это еще от неорганизованности что ли (громко и жестко как-то звучит, но не знаю как точнее сформулировать) или не сформированности новых пищевых привычек, когда думать уже не надо:-) А просто ешь правильно , а иногда надоедает есть один белок (т.е. куриную грудку, рыбу определенных сортов, мясо).
Но, если совсем откровенно, то есть НОРМАЛЬНЫЙ белок из мяса, рыбы и прочего продуктивнее. Поскольку если есть куриную грудку или рыбу то:
а) много ее не съешь по объему желудок как жестковатую идентифицирует и напомнит, что надо остановиться. В отличии от более "изящных" и скользких "удобных" продуктов;
б) насыщение быстрое и надолго;
в) ЖОР приходит крайне редко если еще разнообразить фруктами овощами и пить нормальное кол-во воды.
Но... так питаться тоже надоедает и это минус. Хочется разнообразия впечатлений. И, теперь, когда я понимаю, начитавшись реальных исследований, о весе много больше, чем до операции я вижу реальные механизмы ловушек для будущего в питании.
Видеть вижу, думаю, но пока не придумала готового решения. Его просто нет! И это интересная тема.
Если интересно мое понимание ловушек, могу рассказать в отдельном посте.
Если белка не есть, то недели через три заметно все это и на лице (провисает кожа), и на теле мышцы начинают болтаться. А главное я ощущаю по самочувствию, меня начинает мотылять из стороны в сторону. Короче)) тема питания интересная- и суть питания постоянное балансирование между: "как нужно", "и еще бы знать как именно нужно", "и знаю как нужно, но как это реализовать, чтоб и по времени, по эмоциям по силам организма оставить все аспекты себя в согласии и здоровье")), вероятно, так бывает или только со мной (раз у всех остальных полный перфект) или со всеми пока не устаканится пищевое поведение, но все молчат. С одной стороны все вокруг, по их словам, едят как все, а с другой стороны я понимаю, что это брехня. Есть как все мы не можем, а если есть как все, то надо есть либо каждый час, либо все же ДУМАТЬ над едой, чтоб потом не сожалеть о последствиях, что что-то не доделал своевременно.
В первые полгода пока не растянешь желудок, точно.
Не в смысле, что растянешь до тех размеров как был, а до такого состояния чтоб есть больше 50-70г. твердой пищи. И тут опять дилемма тянуть ли его, пока он еще только формируется или не тянуть, а похудеть на запасах жира.
А когда они подходят к концу, эти запасы, то вопрос стоит так - растянуть ли желудок, чтоб есть больше или понимать, что 800 ККал - это по известным стандартам нижняя физиологическая норма, организмом воспринимая как критическая и длительно без ущерба для функциональных систем так жить нельзя, поскольку он 1200 ККал использует для обслуживания собственных процессов.
Пока много жира, как у тех кто худеет с большого веса, организму проще он запасы энергии на самообслуживание пополняет из запасов тела, а не из еды. А вот когда жира не так много... И тут приходится делать выбор и думать над очень тонкими вещами, учитывая свое самочувствие.

Многие задавали мне вопрос в почте и прямо на форуме, как я пытаюсь сохранить кожу живота от обвисания. Сегодня решила опубликовать один из способов, который я использую. Компрессионный бандаж - шортики. На моих фотографиях видно, что если и есть еще живот, то он не обвис снизу "фартуком". Конечно, он не дает мне уже очень жесткой компрессии, поскольку теперь он на размер больше того, что мне нужно и поэтому и на фото видно, что он не способен уже прижать сильно верхнюю часть живота. И заметно, по степени компрессии, отличается от послеоперационного бандажа, который я использовала ровно месяц. Затем этот еще 1,5 месяца. Сейчас ношу его время от времени, только с целью не дать обвиснуть коже при стремительном похудении (в моем случае). Особенно если сижу за компьютером. Выходя из дома его не одеваю, нет необходимости. Фото публикую только для женщин и тех "кто в теме". Старалась сделать максимально скромным и корректным.