Istina

Я кстати, не взвешивалась фанатично, конечно видела, что худею

Но после первой регулировки московский доктор настояла на каждонедельном взвешивании и 1 раз, чтоб видеть отвесы и понять, когда нужна регулировка

Но я забывала если честно, и взвешивалась только на весах клиники-они для меня отчетные, обычно после йоги.

Я в этом году еще не взвешивалась, хотела очень сегодня---даже позвонила и спросила, можно ли прийти

Если честно боюсь идти туда, особенно после каникул......

Все правда , все в точку

Аналогия просто шикарная Ржунемогу

Спс за добрые слова

Так давайте и сходим Дамы вместе

У меня занятие будет в пятницу в 7-00

В личку каждой могу мобильный написать, чтоб лучше состыковаться

И если мне по дороге, и забрать Вас могу из дома

Выезжаю обычно в 6-20.

Натуся, могу сегодня к обеду прискакать к Вам и вручить купон

Для Илонки купон тоже достану

Все, я пахать как Конь пошла, а Вам всем Доброе утро и хорошего дня

Ого ,а о последнем неудобстве я и не слышала...20 раз в год   это даже при расчете 12 месяцев в году, нужно примерно 2 раза в неделю делать как я понимаю данную процедуру. Наверное она не очень приятная)

Что и никакими методами не возможно отрегулировать количество походов к врачу по данному вопросу?

Процедура безболезненная, регулировка-это укол в пузо, совсем если просто сказать.

Ну можно конечно прийти и сразу влить в Манжету 8 кубиков, но есть не сможешь точно после этого---сума сойти точно можно так.

Либо потихоньку вливать и откачивать-пока не найдешь свой радиус сужения кольца, но и это не очень в кайф мне кажется - исключением может быть только то, что   ВРАЧ в твоем городе и беспроблем поможет быстро откачать из системы.

У меня такой вариант---мне влили почти половину в МСК с рентгеном, потом в Ставропольской клинике еле-еле сделали укол и влили вроде 1 кубик.

Конечно меня не останавливало новогоднее обжорство, так как я знала, что в Ставрополе меня еще "утянут".

Всё возможно конечно,а есть научное объяснение тому, что лишний вес является причиной бесплодия?

Или это просто народная такая примета, но с другой стороны если вам похудеть советует гинеколог для того, что в дальнейшем наступила желанная беременность, таки наверное что то в этом есть...

Непросто "что-то в этом есть", а Надо прям что-то и делать!

Да наступит у всех желанная беременность

Качать пресс  людям с морбидным ожирением нужно с очень большой осторожностью. Об этом почему-то не всегда предупреждают фитнес-тренеры, может не все подкованы в смысле физиологии человека? Но факт остается фактом, если человек перенес ранее полостную операцию (не лапароскопию), или если кесарево было и потом человек набрал вес. То нужно с очень большой осторожностью начинать такие занятия. И тщательно консультироваться. поскольку при большом весе внутрибрюшное давление значительно, а сам мышечный корсет  уже не такой себе и корсет, а, скорее похож на решето, то упражнения на пресс и даже такие вроде бы безобидные техники как Бодифлекс (снижение веса за счет дыхательных упражнений) может спровоцировать, например, пупочную грыжу. Свою первую грыжу я как раз вот так и заработала, когда набрала лишних 20 кг и пошла "активничать" в спортзал и одновременно еще дышала активно по Бодифлексу. Примерно через месяц уже появилась грыжа белой линии живота, на месте операции, которую я перенесла в 11 лет и благополучно о ней забыла до этого момента. Где тонко там и рвется (с)

Да что ж это за блинский блин! 

Тока вот собралась на этот Бодифлекс дурацкий, поскольку умным словом Пилатес в Ставе прикрывают именно Бодифлекс... 

Куды бечь??? На йогу??

+1 за Йогу

Кстати, рядом с клиникой на 50 лет ВЛКСМ отличный клуб

Хожу 2 раза в неделю-просто супер

Могу дать купон на первое бесплатное посещение (прилепили к абонементу сегодня)

Здравствуйте у меня такой вопрос  МОЯ ПОДРУГА СОБИРАЕТСЯ НА ОПЕРАЦИЮ  но унее проблема не может проглотить  (гастро.....)  врачи с ней намучились так и не глотнула может есть другое какое нибудь обследование и как быть в такой ситуации хотя я сама с шестого раза  прошла

Может нужен наркоз?!

Гастроскопию сама сегодня делала , чуть не померла

Мужайтесь, товарищи все будет хорошо

Виктория! Я знакома была с этими данными ДО

А почему "революционный ник"? :)...эт если желательно в личку напишите мне.

Все проще на самом деле

Кристина я от рождения в моем имении кроется Истина

Тогда я вообще ничего не понимаю. Обладая таким знанием идти вопреки здравому смыслу.

Я надеялась и верила, что не попаду в число этих проблемных пациентов...и пошла на этот риск.

И вообще, зная летом про Хациева Б.Б., про другие свои болезни, по другому все было бы...возможно...

В жизни всегда так, пока не рискнешь, ничего и не получишь......

Этот вопрос всплыл на первом приеме в Ставрополе, и свою точку зрения и аргументы все изложила в частной беседе с уважаемым Хирургом.

Есть много аспектов, почему я выбрала Бандаж, они личные, поэтому в личку могу написать

У Вас неправильные цифры!

До 50% процентов бандажников получают осложнения.

Очень маленький процент осложнений только у СЛИВочных пациентов.

Истина (прям революционный ник у вас), а вы об этой статистике узнали до бандажирования или после?

Виктория! Я знакома была с этими данными ДО

А почему "революционный ник"? :)...эт если желательно в личку напишите мне.

Все проще на самом деле

Кристина я от рождения в моем имении кроется Истина

Ну тая я уже поднимала аналогичный вопрос на форуме, ориентируясь на данные статьи об осложнениях после бандажирования. Меня вполне устраивает низкий процент побочных эффектов после такой операции по ожирению или вы считаете что эти данные замыливаются? Все что вы описали происходит в среднем в 1.5-4% случаев, такой процент достаточно низок, чтобы говорить о реальных опасностях.

У Вас неправильные цифры!

До 50% процентов бандажников получают осложнения.

Очень маленький процент осложнений только у СЛИВочных пациентов.

Мне кажется я могу понять людей с бандажом и их позицию. Уверена, они не пришли и не настаивали - "бандаж или ничего". Они получили то, что им порекомендовали, а пациент всегда склонен прислушиваться к врачу.

Ну а потом ты живешь с тем, чем ты уже являешься и конечно будешь защищать себя и естественно свой выбор ( даже не смотря на то, что возможно это был не их выбор).

Это как если я езжу на отечественной машине, а другой на иномарке. Я конечно не буду кричать, что моя машина барахло, а вот вы победитель по жизни )) ( не напоминать про "шубы" - я люблю аллегории)

Зрите в корень

Хотя аж мне так страшно от этой правды стало

Я даже стенограмму первого тел звонка куратору московскому вспомнила.....

А примеры мне Ваши понравились

А Што там с "шубами"????

Да, я никому тогда не покажу да, зря решила математически подойти к этому вопросу - выбора ОП

Кристин, все просто людям нужна не математика, а голая неприкрытая правда жизни, чтоб они поняли. Да вот в этой операции такие-то плюсы, но вот такие минусы. Устроят меня минусы в обмен на плюсы? Да - соглашаюсь, нет- рассматриваю варианты другой операции. Или если вес не большой лишний, то не заморачиваюсь на самообман и просто уменьшаю порции, не пью, когда ем, фитнесс. Удовольствие от жизни. И 7-15 кг за полгода как не бывало. Если сила воли есть, то вес удержится. 

 

Наши же истории для людей с морбидным ожирением, с таким, когда похудеть диетой нельзя не из-за отсутствия воли и мотивации, а потому, что точка невозврата для обмена веществ и голода пройдена! А в такой ситуации ободок не решает главной проблемы - КАК ПЕРЕСТАТЬ ХОТЕТЬ ЖРАТЬ И ОБМАНЫВАТЬ САМОГО СЕБЯ И БАНДАЖ! Где-то так я это понимаю))

Да, я согласна

Про "ободок" морбидным

Илона, знаете, мне недавно форумчанка Валерия рассказала про Даму с 215 кг, и ей бандаж поставили-как переходной этап, я даже поделилась с форумом этой грустной историей

У дамы теперь осложнения

Ахаха ниче никому и рубить не буду

Ладно, закроем эту тему

Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в АД

А в нашем, случае-меня заблокируют

Да, я никому тогда не покажу да, зря решила математически подойти к этому вопросу - выбора ОП

Как Вам моя идея?!

Маловероятно, что клиника "заради сравнительной статистики" будет бандажи ставить и к концу года итог выводить .

Ахахаха, Виктория

Конечно, не надо лепить эти бандажи

Я все уже надумала и придумала

Там просто бариатрическая математика

Илона все намного проще я конечно посмотрю на статистику сама ) я от вас не жду цифр

Я написала в личку, что именно мне надо

Конечно бесплатно все---я лично всем займусь

Я не планирую написать фундаментальный труд по математике это будет инфор расчет

По поводу опыта и тд---в личку отпишусь

Нужна за год в идеалии, чтоб погрешность была минимальна рассчитана.

И клиники статистика не пойдет Тут ведь не ставят бандажи

Я думаю, надо мне посетить все порталы по бариатрии и статистики.

С графиками можно конечно работать, но больше времени займет рассчет итоговый!

Я прям итоговую диаграмму составить быстро

И еще, как можно мне понять, что люди хотят от бариатрии, на что обращают больше внимание?

Это чтоб диаграмма была не только количественная, но и качественная

Ну, я жду от Вас наброски если честно, мы на две головы должны хороший подсчет сделать и анализ

Как Вам моя идея?!

Все правда , все в точку

Я все таки хочу поработать со статистикой более делатально, Илона--как Вам мои "душевные порывы"?!

И у кого попросить можно статистику и где за полный 2013 год?!

И дадут ли ее мне?!

В общем, я жду Ваш ценный совет

:)

Так приятно с Умным и Мудрым Человек вести диалог

Кстати вчера на новостном видеоролике Вас видела, у Вас такой задорный голос

Про чудо, я имею ввиду: что попала в клинику

Познакомилась с Врачами Ставропольскими, что получила помощь вовремя и квалифицированную!

Это одно из главных отличий между клиниками-подход к пациентам!

Не надо клиники хвастаться объемами работ, надо Качеством брать!

А последствия после бандажирования? Например, миграция бандажа в желудок? Когда человек попадает экстренно на операционный стол и уже не лапароскопически ему операцию делают, а где и как придется! И тоже уже необратимо.

 

Илона, я читала много ваших сообщений на форуме и вижу что вы человек избравший свою позицию и сделавший операцию по внутреннему убеждению. Причем вы так же изучали приемлемые для себя варианты и последствия.

 

Просто те последствия о которых пишут многие на самом деле за долгие годы бандажирования желудка имеют тем не менее очень низкую статистику, а значит и бояться из не стоит.

Дело не только в статистике о которой пишут   При выборе операции для любого здравомыслящего человека важно КАЧЕСТВО жизни после операции, например, вот такое (почитйте комментарии под постом), не знаю может Вы как Кристина по ресторанам с пакетиком творожной запеканки ходите, но я вот спустя полгода после операции  СЛИВ могу придти в любой ресторан или в гости "к свекрови" без опасения всех уделать.

 

Для меня любая пища комфортна, просто порция моя настолько небольшая, что поправиться не на чем и, поскольку, чувства голода я не ощущаю, то ни дискомфорта ни "зависти" к другим участникам процесса  я не ощущаю.  

 

Никто меня не раздражает и запахи не смущают. Из всей предложенной еды я могу выбрать самое интересное и съесть столько, что удовлетворю потребность в ощущениях, но к БД не побегу и с "голодными" мозгами и глазами не останусь.

 

Не говоря уж о том, что это жуть все время помнить, что все может назад "вылететь" в буквальном смысле слова. И это позорище не описывают цифры сухой статистики, а только реальные люди. И если после ПРЖ люди и имеют какой-то дискомфорт первые 3 месяца, то судя по записям бандажисты  это воспринимают как суровые и очень реальные будни. А оно вот нужно это похудение, такой ценой, трезвомыслящему человеку?

Илона, доброе утро

Еще раз пишу, есть доля правды в ваших словах/мыслях, она подкреплена доказательствами!

Я тут не собираюсь людей отговаривать от ОП более эффективных, чем бандаж!

Я лишь хочу, чтоб у человека ясно все в голове сложилось, чтоб он не терял веру, даже если ошибся!

И я не пишу тут, как все гладко-да сладко!

Пишу о проблемах своих с бандажом, о мыслях своих и дальнейших планах.

А вот надо или не надо---такое похудение---скажу одно!

Когда ты ложишься на операционный стол--ты отгоняешь плохие мысли, пусть ты даже знаешь наперед обо всех осложнениях-знаком лично с людьми, у которых есть осложнения-ты перечитал много комментов и блогов с пометкой Бандаж. Это сущность человека---безграничная вера в себя, в свой организм в априори, но я как пациентка могу судить по себе---на момент ОП рассуждала так, я в мск делаю ОП, у врача золотые руки, клиника делает 80% бариатрических ОП, ты проникаешься доверием. Но вот тебя выписывают и море проблем открывается-ты уже не веришь в себя и в свой организм!

В профессионализм врача тоже не веришь уже.

Но в твоей жизни происходит ЧУДО и я в шоке приятном до сих пор

Я не умею вставлять ссылки, будьте так добры Илона, добавить ссылку на мой пост, про который Вы пишите!

Я от своих слов не отказываюсь и признаю--есть доля правды в ваших словах---но итоговая мысль у меня в голове по другому формируется на этот насущный вопрос: Бандаж или Слив!

И вообще, я устала---долгий перелет, 3 часа за рулем, чтоб добраться до Става...пишу вообще с мобилки.

Завтра попытаюсь решить вопрос с фото для Вас, Илона

И конечно готова ответить на все вопросы о бандажетоже завтра

А у меня вот вопрос к бандажистам чисто технологический. Объясните это "загадочное" понятие ПОРТ. Что из себя на практике представляет порт чисто визуально, физически и практически? Слышала, что такие порты "дырочки в боку" еще и запах издают малоприятный. И вот думаю, как с этим портом люди живут?

Нет, порт спрятан под мышцей, дырок нет в боку, могу фото выслать моих швов!

Если так интересно

Ну так давайте тогда смотреть на вопрос под таким углом, что еще до любой операции по коррекции веса обжорка в любом случае начинает контролировать свой вес, пищевые привычки, ограничивать себя в порциях. Лично я не вижу трудностей после бандажированияжелудка несколько усмирить свой аппетит. Кстати бандаж его тоже подавляет, есть статистика по этому вопросу.

Мой бандаж и не особо то и усмиряет аппетит это итог 4 месяцев!

После оп был отек желудка---хочешь есть--но не можешь-- поэтому БД больше усмиряло, и факт публичного позора--тоже усмиряет

И все--вроде жизнь налаживается у меня.....НО....открываются Проблемы с печенью---я такие страшные вещи думала-я была в минидепрессии (слава богу, Врачи шутками и прибаутками, отогнали от меня эти страшные мысли-Спс огромное за это) - но очень долго казалось, что от лишнего кусочка-моя печень разорвется -----и это был самый сдерживающий фактор!

Я поменяла питание-образ жизни немного--в моей жизни появилась Ййййога

И вот так я худела, тяжко иногда--но худела

И вот пришло время первой регулировки: - это было так кошмарно.....эх....вспоминаю и содрогаюсь

А что вы скажете по поводу такой информации о Слив? 

Клинический опыт выполнения и изучения результатов Sleeve Gastrectomy во всем мире по сравнению с другими современными операциями еще достаточно мал. Как известно, первичная эйфория по поводу того или иного научного открытия всегда сменяется более сдержанным к нему отношением, каким бы революционным это открытие ни казалось вначале. 

И вот такой о бандажировании?

По данным больших статистически достоверных исследований известно, что у 50% пациентов, которым установлен желудочный бандаж, по разным причинам приходится делать повторные корректирующие операции (восстанавливающие корректную работу системы), либо полное удаление бандажа. Справедливости ради следует отметить, что все перечисленные последствия бандажирования желудка не являются фатальными и могут быть сравнительно легко преодолены при повторном хирургическом вмешательстве в плановом порядке.

Информация с ресурса http://бандажирование-желудка.рф/Hosegastrektomiyaimperfectionsofamethod/

Думаю  все таки стоит доверять более проверенным временем способам?

Ну, давайте конечно и смертельность еще посчитаем

Хотелось бы конечно услышать больше статистики в таком случае а то обсуждение что же лучше просто зайдет в угол. Как по мне то лучше сразу оперироваться радикально, Слив однозначно даже если в поздних осложнениях предположить растягивание желудка даст более положительный результат.

Этот положительный результат просто быстрее будет видно

А быстро похудение-как уже кто-то писал--может привести к камнеобразованиям