Илона

Добавила обещанное фото))

Ага будет, Инесса! Конечно будет! Только не смешивай воду и еду)) и все получится! Я правда в бедрах 46, а талию еще на 14 см нужно бы уменьшить)), до идеала или того, что мне нравится. Но я итак довольна)) Нельзя требовать за полгода большего! Здоровья тебе, Инесса! Спасибо за комментарий!! Очень приятно))

1. Что именно тебе во всем этом деле только КОНКРЕТНО кажется страшным? 2. А что именно кажется сложным? По поводу концепта. Идея конечно хороша)) и идеальная для устроителей, развивающих тренингов)) Но я в такой подход не верю. Для меня это все очень звучит правильно, но с одной оговоркой, иногда люди всю свою жизнь посвящают "концептам", а не самому процессу жизни. А процесс жизни прост "шаг за шагом, маленькие действия", РЕАЛЬНЫЕ действия. Они не должны быть глобальными, наоборот они должны быть простыми и такими, которые ты в силах исполнить. Чем яснее тебе лично, что по шагам нужно делать, тем реальнее - для твоей души и головы- становятся события. Например: "Зарегистрировалась на форуме", "почитала", "задала вопросы врачам" (благо здесь это удобно" "поговорила с пользователями" и в блогах и в личку можно написать: узнать какие-то детали, дальше: "записалась на консультацию", "пришла - послушала, узнала о рисках: о том, что именно подходит тебе", "сдала анализы", "пришла на операцию". Тут не концепт нужен, а ЯСНОСТЬ в понимании: что делать, что именно ТЕБЕ подходит, как и в какие сроки. И ВСЕ! ВСЕ! ВСЕ! начинает меняться. А, если приходит понимание и осознанность, то уходит хаос и страх из души. Есть такое правило, если тебя душит хаос, нужно найти ЛЮБОЙ "кончик" и ухватиться за него. Причем именно любой, неважно какой. Но должен быть один РЕАЛЬНЫЙ фактор, который выступит стабилизирующим моментом, а потом как бусинки на ниточку начнут нанизываться события. И наступит упорядоченность. Это применимо во всех сферах жизни. Например, ты нервничаешь от того, что опаздываешь на самолет или автобус. И все валится из рук и не знаешь за что хвататься и с чего начать. Просто остановись на минутку. И выбери один фактор. Очередность не принципиальна. Например посмотри на часы и сориентируйся во времени, а потом пойми сколько осталось и что реально можно успеть. Все ненужное, неадекватное по времени отпадет само собой. Но начать можешь и с укладки чемодана)) тоже хаос на третьей минуте стабилизируется. Где-то так)) Так же и с похудением, можно о нем много лет МЕЧТАТЬ, выстраивая концепты. А можно начать делать маленькие шаги. В конце концов никто ж тебя даже за руки не хватает)) сама можешь остановиться в любой момент. Если поймешь, что для тебя больше подходит иная альтернатива. Да и врачи объясняют тем, кому операция не нужна, что им в соседнее здание)) на фитнес)). Кроме того консультация по полису, а значит ты ничем не рискуешь в этом смысле. А обогатишься - ЯСНОСТЬЮ В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ)) А поиск "концепта" при всем моем уважении и любви к философским изысканиям, только уводит от того реального, что ты хочешь в этом самом)) концепте изобразить и реализовать.

Алекс, а можно пару вопросов? Если захочешь - отвечай, не захочешь - опускай вопросы и пиши, что посчитаешь нужным и важным для себя, Но мне хочется понять для самой себя некоторые вопросы, которые тебя беспокоят. Я могу, конечно, распинаться здесь как глухарь на токовище)), но смысла в таком диалоге не будет никакого)) для тебя и для меня. Поэтому сейчас напишу пару вопросов, а ты, когда появишься ответишь на них.

Во-первых, я не считаю себя супер волевым человеком)) Настолько волевым, как это принято в общем смысле. Да и как можно назвать волевым человека, который 5-лет откладывал операцию из страха?)) Просто однажды я поняла, что больше тянуть некуда. А решившись, совершила пару действий и тоже, через страх! Но совершила. Страх провала после стольких лет безуспешных попыток - явление естественное. И страх - он присутствует и после начала действия, и даже, когда уже все решено и даже после того, как, вроде, бояться и смысла уже нет никакого)). Но мы так устроены. что всегда сомневаемся. Первые действия после многих лет страха требуют реально большого усилия над собой. А потом..))) С чем бы сравнить? Это как с любым навыком. Чем больше "тренируешься", тем меньше задумываешься над тем, что страшно начать, все начинает катиться автоматом. Так же и в этом деле. Главное - дойти до операции, а потом уже появляются другие реальные заботы. Но самое важное уже к тому времени произошло, а поскольку худеешь НЕИЗБЕЖНО и результат радует, то появляется мотивация и силы для других действий. Самое РЕАЛЬНО страшное)) это набрать номер телефона и записаться на консультацию, а дальше - все катит автоматом, просто надо довериться процессу.

На "ты" без проблем! Тем более, что мы давно общаемся на другом ресурсе. Но там более формально, а здесь все же атмосфера, Слава Богу, более камерная :-)

Спасибо, Саша! Никогда не стремилась к тому, чтобы стать идеальной.)) В моем случае это скорее попытка действовать осознанно для того, чтобы не вернуться к прежней жизни. А если отбросить розовые зефирки)) и оставить ситуацию в сухом остатке, то страх вырваться он присутствует у всех и у меня и у тебя. Но однажды, каждый из нас доходит до предела, до понимания, что лучше уже не будет. И даже осознав это, мы все равно топчемся долго на месте, не решаясь начать действовать. И сжигаем море энергии, сил и нервов. А когда начинаешь действовать, то все совершается гораздо быстрее и требует гораздо меньших усилий и энергии. Что касается результата, то я уверена, он полностью зависит от того, что МЫ САМИ хотим с собой сделать, но и понимать: КАК именно мы хотим этого добиться. Чем больше времени проходит после операции, тем больше я понимаю, что КАК - это крайне важно!

Спасибо Вам, Александра! Реально получается Машина времени! Человек сам себя ограничивает, а здесь я получила не просто второй шанс, а НОВУЮ жизнь и поэтому я стараюсь настолько бережно относиться к возможности, которую нам предоставили врачи. Но и сами мы должны четко осознавать, что же мы делаем. И насколько и чем, каждое наше действие отзовется в будущем на нашем же здоровье и результате- в конечном итоге.

Да, Лариса! Это именно то, что я уже поняла к полугоду после операции. И наши вопросы мои, Юлии, Маришки (мы примерно все полугодовалые СЛИВчики) об этом свидетельствуют. Как я поняла полгода это такой период, когда начинается другой круг проблем, когда начинаем понимать, что МЫ УЖЕ ВЫЖИЛИ, вроде все нормально, вес радует более чем! Но обмен веществ на минимуме еды постепенно замедляется. Худеется уже не так быстро. И тут уже просто от нас самих зависит прилагать ли усилия, если мы уже, практически довольны результатом. Или нет. И жить радуясь и не заморачиваясь взвешиваниями. Такой период у всех наступает. Отдохнем чуть-чуть)) и потом решим нужно ли прилагать усилия, чтоб еще снизить вес. Нужно ли что-то сделать и если нужно то, что именно? Как я понимаю, мы все сейчас решаем остановиться или продолжать движение. И мне интересно, а как долго у вас продолжалось снижение веса без "принуждения" (т.е. специальных дисциплинирующих подходов)?

Спасибо, Лариса за вашу историю. Абсолютно согласна, что результат зависит от осмысленного отношения и при этом, совсем не требует напряжения, просто - адекватности. Т.е. если мы увеличили порции и едим, что хотим, то трудно ждать снижения веса. Но при этом вполне адекватным будет наслаждаться тем, что есть, т.е. быть чуть полнее. И наоборот, хочешь еще снизить вес? Адекватным будет - приложить усилия и опять наслаждаться и приложенными усилиями, и новой ступенькой в его снижении. Но нельзя одновременно быть бесконтрольным и печалиться о том, что не достиг заветной циферки.

Инесса, я напилась к 5-му дню и потом, как и Вы не пить, ни есть не хотела. Кушать я и сейчас не хочу, а вот за выпитым объемом жидкости следить нужно. Это очень важно!

Приятного похудения, Натусь! Соглашусь с тобой))Я напилась к 5-му, ты к 7-му. Я же, как и большинство на форуме 165-170 см, ты же повыше нас и организм требует больше. Собственно предмета для дискуссии нет.))Ну, тут же ж никто ж и не спорит, поскольку не о чем)) если ты читала наши дневники, тех, кто идет до тебя, то и я и Маришка и Юлия и все другие пользователи форума как раз и писали "ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ")) Виктория подала тебе правильный совет! Слушай Викторию! Добавить нечего. Но лучший совет, не слушать ничьих советов!))) В добрый путь, подружка, на новом поприще бариатрии! Не забудь о моей просьбе в отношении пакетика от Тани. Мне только спиши сумму, а за пакетиком я сама чуть позже приеду. Оставь его там, мне так удобней!

Спасибо за историю. Рада, что на форуме нас становится больше

Почему люди выбирают хирургическую операцию? Ведь, для многих людей сама идея сделать операцию, кажется очень жесткой. И очень себя жалко, и очень за себя страшно! И, сразу не понятно, зачем? Тем более, ужасна для обычного, нормального человека, мысль о том, чтобы оперировать здоровый желудок! Основная часть людей морально содрогнется и подумает: "Нет уж!! Спасибо, но я как-то иначе! Лучше когда-нибудь возьму себя в руки, проявлю всю силу воли, или может лучше на диету с понедельника?" Мне кажется, всем нам это хорошо знакомо. Как говорится, тот, чье имя я не хочу произносить "кроется в деталях". А цена этой детальки НАШЕ ПОТЕРЯННОЕ ЖИЗНЕВРЕМЯ! Пока мы заигрываем с диетами и организмом, летят наши лучшие годы! Летят неудержимо и ужасно быстро! Пролетают молодые годы, обычные человеческие радости, отложенные на потом, в черный ящик, до того, светлого времени, когда вы сбросите со своих плеч, рук и ног лишние килошки. Я даже готова поверить, что часть людей сможет похудеть. Все мы проходили через попытки взять себя в руки и новые наборы веса, с еще большей динамикой. Я верю, что за короткое или длительное время похудеть можно! На "быстром" похудении результат виден, но удержать его нереально. Поскольку не меняются привычки в еде. Не успевают появиться. На длительном - в год - два, похудении изменить пищевое поведение реальнее, но отчего же тогда так много людей срывается? Ответ банальный " ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ ВКУСНО И МНОГО!", а ЖЕЛУДОК...? УЖЕ РАСТЯНУТ! Где же тогда логический выход? В классическом: " надо меньше есть!" Согласна!! Я согласна!! Не думаю только, что и наш желудок с этим согласится - Без напоминаний вам - о своем категорическом: "НЕ хочу больше терпеть чувство голода!". А вы, реально, пробовали меньше есть? Вот с любым поговори, почти каждый уверен, что ест мало и уж, точно, не больше, чем другие!! Причем, последнее замечание и является второй деталькой, в которой скрывается тот, чье имя я не хочу произносить. Не верите? Проведите простой эксперимент. Сама до него додумалась, когда начала лечить гастрит перед операцией, и нужно было есть часто - по рекомендациям диеты- и такое все, протертое. Я решила, что не буду есть много, чтоб не поправиться перед операцией, не создать дополнительных нагрузок для организма. Ну, и для хирургов, хоть чуть упростить работу. И вот - это озарение через действие, еще больше меня укрепило в правильности выбора! Я, просто реально, перетирала, то, что варила для того, чтобы есть. И каждый день мои порции уменьшались, поскольку было многовато и тяжело)) Так вот суть идеи! Возьмите точные дубликаты тех продуктов, что вы съедите за день. И ПРОСТО ПРОТРИТЕ ИХ через крупную терку.(скверно и упрощенно имитируя труд желудка и объем задачи для него). Уверяю вас, вы испытаете ШОК от того, сколько всего мы складываем в желудок ежедневно! Залейте жидкостью. Приготовьте тазик - под этот объем за сутки. Серьезно, попробуйте!! Не пожалеете!! И попробуйте вторую часть этого "марлизонского балета", начните есть не кусками, например, от курочки, а то, что вы натрете на терке, плюс то, что с курочкой съедаете обычно. Я уверена, что больше третьей (!) части от 150 г. куриной грудки + все "иже с ними" за один раз, вы не осилите! Итак, три детали, в которых кроется то, что не позволит реально удерживать вес без диет долго, не испытывая "диетных страданий": 1. Можно убить море времени на опыты с диетами и - в итоге стать нервным, злым ...и толстым В активе опыт и «это не сработало! Я сам пробовал (а)", в пассиве - годы недовольства собой и угробленное здоровье. 2. Вы знаете, что едите НЕ больше других, но, при этом, вы ТОЧНО не знаете: сколько съедаете вы, к масштабам своего желудка. 3.Третье: И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Растянув желудок, вы уже не сможете, есть меньше без невыносимо назойливого чувства голода. А, значит, опять сорветесь в порочный круг "диет" и потери времени. Но хватит слов, в чем реально разница между нами теперь, когда я сделала операцию? 1. Я ем меньше (см. скрины моего пищевого дневника) 2. Мои :40-50 г для твердой пищи и - 100-120мл - для жидкой, которые я ем 5-6 раз в день и, не заглатывая быстро большие куски. 3. И главное. Мне удалили ту часть желудка, в которой и создается гормон, отвечающий за чувство голода, потому простая логика и здравый смысл мне подсказывает, что растянутый желудок, с еще большим количеством таких клеток, не дает похудеть надолго.( На всю жизнь) - любителям диет. Это просто здравый смысл, и ничего более!! Я просто хочу в 46 выглядеть, как выглядела в 35, но, главное, я не хочу ТЕРЯТЬ время на бесплодные иллюзии о том, что "вот однажды" Я просто хочу жить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Чего искренне желаю всем нам, зная теперь, как быстро летит время! Я приготовила несколько скринов и фотографий для того, чтоб вы увидели это наглядно. На фото обычный размер одного филе, которые хозяйки жарят, как одну порцию. Некоторые съедают несколько таких грудок за раз. Для меня этого же объема (одной) хватит на целый день. Куриное филе приготовлено в пароварке. Съем я кусочек филе в 30г. и 25 г. морской капустки, которую полюбила только после операции. Конечно, у меня не каждый день состоит только из куриного филе - я приспособилась питаться очень разнообразно в течении дня!! И напишу об этом другой пост, либо в своем приватном блоге:" для моих друзей". Но сегодня, хороший, приятный, выходной день и не хотелось заморачиваться на еду, Хотелось погулять, подвигаться. Еда для меня теперь не самое важное, поскольку я похудела - с момента записи на операцию - на 30 кг)) Да и не могло быть иначе!! Посмотрите сами на мое реальное потребление Ккал в сутки. Для моего роста и веса норма там тоже представлена, а все остальное идет за счет моих лишних килошек, так что, им только и остается, что таять, а мне не страдать от голода и найти, чем занять себя Хороших выходных! Если есть вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь)) - я всегда открыта для общения); еще: не стесняйтесь ставить лайки, если вам это кажется полезным)), и легко можете не согласиться и высказать свое мнение - всегда интересно пообщаться с умными людьми, которым есть что сказать. Искренне ваша, Илонка)) . Для тех, кто " в теме," обратите внимание на количество белка в скринах по питанию за день. Если интересно, как я его набираю, не только грудкой, то могу по заявкам телезрителей, сделать отдельный пост. Просто, напишите об этом здесь. А как вы набираете рекомендованную норму белка? ПОДЕЛИТЕСЬ!?

Я уже писала об этом не хочу рассусоливать. Спокойной ночи, Натусь! Сладких снов.

ну вот есть не хочется, правда. пить - да! ей-богу, проходя мимо крана реально боюсь сорваться)) тут вот что в памяти всплыло: нас в школьные годы на поля гоняли, лук там собирать, помидорки. Вода у всех обычно быстро заканчивалась, бежишь потом по дороге домой, прильнешь к колонке с проточной водой, пьешь-пьешь-пьешь, никак напиться не можешь... Вот как хочется! И мне , Натусь, есть и сейчас не хочется ни мозгами ни ротом)) а напилась я только на 5 день! И даже скучновато стало, когда напилась)) И тогда я стала придумывать про запас рецептики, что я в пюрированную пищу смешаю))

Кстати, Тань, это реально и есть проблема, как я поняла поразмыслив. Не столько человек хочет есть, сколько привычка жевать покоя не дает. Я в этот период играла на одном кукольном сайте о моде и дизайне делала там картинки разные красивые, цветом питалась)) или из соленого теста лепила поделки)) показала бы фотки, но не смогу вставить из-за проблем.

А я хотела арбуза)) Думала:"Арбузик это ж прекрасная ягодка, такая сочная)) славная)) Потом поняла, что это мой организм хочет воды и глюкозы)) Пришла домой и заварила шиповника-вкусненько так он мягче цитрусовых и тоже кисленький слегка...Но не настолько кислый, чтоб желудкам нашим навредить)) ммм)) с тех пор его полюбила!

Ложись на кушетку, Танюшка!))Сейчас я в режиме амерского психоаналитика задам сакраментальный вопрос: "Хочешь поговорить об этом?"

Сижу ржу! Все же гении наши хирурги -объективно гении! Одна операцию сделала 4 дня назад и уже дома)) вторая 3 и тоже дома после марш-броска)) И обе зажигают не по деЦки! Радуюсь за вас девочки!

Ну вы ж продвинутые пользователи)) а я так себе))

Нет это реально ржачно, если только посмеяться))А мы то зачем здесь и собираемся))

А я до изнеможения рисую смайлики, которые не могу тут добавить:-)Тут даже таких и нет!!

Танюшка, чашечка из под кофе-мокко ровно то что нужно))А шприцом это внутривенно или еще каким способом тоже секретным?

Тут,пара проблем, которые я вижу из опыта: 1. есть риск развить косоглазие, чтоб пить и смотреть на рисочки)) или нужно какого домашнего кота попросить, что поил и следил за рисочками. Как мамочки это делают)) 20 мл. за раз наливать никто не станет из лени)) это ж надо было б пить в режиме "сиг-прыг" значит налито будет больше. 2. Из бутылочки на работе пить не станешь не так поймут)),не при той ты должности, а время отведенное для больничного быстро пролетит)) на работе нужно будет пить маленькими глоточками, а ты ж себя не приучишь к ним с сосочкой и в горизонтальном положении)) А так прикольно....)) если эти моменты опустить, то почему бы не поржать над ситуацией))