Виктория

Наташ,  я до операции так же как и ты сетовала, что нельзя вот взять и в одном месте почитать. Хотя потом нашла ровно те же "рыбные" места, которые Танюшка предложила. Но уже после операции поняла, что мне нужно было НА САМОМ ДЕЛЕ! А мне нужно было чем-то занять мозги и иметь хоть какое-то ощущение предсказуемости и сохранение ощущения, что я ситуацией управляю и хоть что-то для себя делаю! Например выписываю, продумываю ленты времени, когда что и зачем. Рецепты супчиков пюре подбираю))Страхуюсь на все случаи жизни и от всех проблем сразу:-) Вон и анализы сдала на все возможные витамины и минералы. Я думала, что я предусмотрительная)) А сейчас понимаю, что я просто УСПОКАИВАЛА себя  и это САМОЕ правильное перед операцией! Вот это - ощущение деятельности и что ты делаешь для себя все наилучшее из возможного! А не просто сидишь и "волнуешься". И поэтому даже вот такие тексты, где все в кучку сложено не могут успокоить, но дают представление. А когда читаешь блоги и сам по крупицам собираешь инфу, то ты во превых не видишь, только негатив, или только позитив, а видишь РЕАЛЬНОСТЬ в динамике и как она у людей разворачивается во времени. И это в сто раз полезнее, поскольку пока ты читаешь, выписываешь ты САМ - убеждаешь или разубеждаешь себя в необходимости делать операцию. И то и другое ХОРОШИЙ ВАРИАНТ, поскольку это ТОЛЬКО твоя жизнь и твой выбор! И как у тебя будет все индивидуально!! К 80% информации, к которой я готовилась и предполагала ее, учитывала исход и планировала ответные меры, оказалась В МОЕМ частном случае не актуальной! Поскольку вот у меня волосы посыпались, так они сыпались ВСЕГДА от ЛЮБОГО антибиотика! А У Маришки - нет! У нас разные волосы, организмы, наследственность! И так во всем)) Поэтому готовиться, выбирать это хорошо - но это совсем не значит, что все эти "беды падут на ВСЕ головы":-) Я вон думала, что у меня самая большая проблема с наркозом. А его заметила, меньше, чем многие люди, кто на этом не концентрировался. Потому, что я ОБ ЭТОМ сообщила в клинике и они УЧЛИ и подготовились сами, меня, мой организм и ситуацию. Так же, думаю, и с Танюшкой- если из-за прошлого ее бандажа есть риск, то Б.Б все предусмотрит и продумает - он же профи! Значит - это будет местечко наиболее "присмотренное" в плане операции. И все иные прочие без внимания не останутся. Это как с самолетом, когда ты туда садишься ты ж не думаешь в полете о глиссаде и прочих тонкостях, твое дело ПРИСТЯГНУТЬ ремень))) И не более)) А волноваться то, можно, но от этого ничего не поменяется)) А раз так, то нужно сохранить известную долю иронии в отношении события. Но понять, что фантазия об операции страшнее, навороченнее, сложнее, чем сама операция :-) Можно только пройдя через нее. Но нервов, которые потом как раз и нужны, назад не вернешь. Так фигли париться?:-) Извини за сленг :-) 

Натусь, это чувство "замирания" знакомо всем нам!! И уже поэтому мы понимаем все твои тревоги, что сами шли ровно тем же путем! И сами сожалели, что не все "ужастики" в одном месте! И сами выписывали)) с вариациями но все через это идем! А потом так неожиданно СОВЕРШЕННО неожиданно все оказывается проще)) Парадокс! Но это как с зубным, тоже волнуешься)) а потом, учитывая новые технологии - и не больно совсем! Так вот если ты этот страх и переживания знаешь?)) То я скажу свое ощущение от операции и после нее)) Я испугаться меньше успела, чем у стоматолога:-) А все остальное терпимо и беспокоит относительно, но не сопоставимо МЕНЬШЕ, чем все тоже самое выглядит по вашу сейчас сторону! Надеюсь, скоро приветствовать тебя на нашей стороне "переправы"! Бог тебя сохранит, Натусь! Он уже и большее для тебя делает, наслаждайся переменами, пока вот хоть и этим волнением! Если это возможно для тебя :-) А ты у нас девочка, сильная, здравомыслящая, а главное не без чувства юмора! А такие люди преодолевают все!! Удачи тебе, солнышко, будем все переживать за тебя!

Девочки, снова и снова скажу спасибо! 
Во-первых, приятно, что в моих словах не углядели "злого умысла", во-вторых, я - не трус!
Да, Илона, ты права, действительно не стоит негатив выливать в отдельную тему (приведенный тобой пример весьма показателен) и все неприятные последствия индивидуальны и, как правильно отметила Татьяна, эти сложности не будут меня так напрягать, как излишний вес.
Интересно было почитать комментарии, однако как все развернулись!! 
Эээхххх, я прямо замерла вся в ожидании заветного дня... 

Я слава Богу на себе этого не испытала! Но практически на моих глазах (пусть и дистанционно) развивалась ситуация с Маришкой. Она лучше расскажет! Но я знаю. что для нее было сделано более чем!! Все возможное и невозможное! Мне кажется про возможное и невозможное могу судить достаточно объективно, поскольку на том форуме, где мы с тобой были вместе ранее в это же время развивалась драма с женщиной в Белоруссии. так вот там на несколько порядков меньше всего было предпринято! И было с чем сравнивать! просто по факту, что делали с Маришкой и что там. Маришка через три недели после такой вот сложности УЖЕ поехала на слет волонтеров по сочинской олимпиаде!!! Я просто была в шоке!! В это время эта женщина в Белоруссии писала в своем блоге, как ей плохо и о температуре, прочих проблемах находясь 3 неделю в больнице!!
Не говоря уже о разнице в наркозах! поскольку я больше всего этого боялась! То на то, как мне классно -здесь и как не классно -"там" в других местах я обращала внимание!

Вика,Илона, спасибо за информацию! Для меня все это мелочи, которые можно легко устранить по сравнению с избыточным весом. А с боязнью несостоятельности я справлюсь. Назад уже точно не отступлю. Все анализы и консультации пройдены, последнее ЭхоКГ осталось сделать...и... вот он...свет в конце тонеля )))

На здоровье, Марина! Я от чистого сердца! :-))

Самое неприятное для меня в первые дни , правильнее сказать в первый день было ощущение, что не могу глотать, слюна как-будто обратно шла, была неболшая паника по этому поводу, но мне сказали, что это нормально, что прооперированный желудок немного нарушил свою функцию и должен привыкнуть прогонять пищу сверху вниз. И правда, это быстро прошло. Иногда случалось и сейчас изредка случается, что еда может стать комом, но сейчас это случается крайне редко и я уже знаю, с какой едой мне  не надо экспериментировать пока. Изжогой как таковой я не страдала, был незначительный дискомфорт, но я с ним тоже справилась с помощью омепразола. 
Первые месяцы было чувство слабости, хотелось спать, но не мучительное, наверно все-таки мой немаленький организм требовал, а не получал много каллорий и возмущался)). Еще я стала мерзлячкой. Ну и все эти неприятности с выпадением волос, которые все-равно временные.

У меня почему-то со слюной проблем не было. Даже механизма как это происходит понять не могу)) Наверное повезло! У меня есть, судя по всему дефицит В-12)) Не большой, но есть. Надо бы анализы сдать, все никак руки не дойдут. Но раз не бегу сдавать значит не критично.)) Просто по языку заметила, на 3-месяце, сейчас меньше. Поскольку стала пить активно витамины.
У меня еще бывают головокружения, но у меня была анемия до 5 лет. Родилась просто я совсем крошкой и даже с "мраморной бледностью". Не знаю связаны ли эти 2 факта)) Но головокружения бывают. Но надо понимать, что это сейчас такой период, что я приспосабливаюсь и к режиму питья и к еде. И я не тороплюсь увеличивать порции, но увеличила. Но в целом нужно понимать, что многие особенности после операции индивидуальны. У меня не встает пища колом, по моей версии поому, что я еще до операции начала есть крайне маленькой ложкой и глотать маленькими глотками, делая глотки в ритме вальса 1 и, 2 и, з и (пауза))) и тогда чувствуешь, что ВСЕ- СТОП следующая ложка это ком.

Илшона, я так тебя обожаю ,так все по теме!Единственное, что меня беспокоит в оп-это возможная несостоятельность.Тем более у меня риски выше в связи с бандажом.Но...я очень доверяю хирургам и знаю, что они сделают все возможное и невозможное.

Изжоги у меня тоже нет, но я и не довожу себя до нее. Недели две как рискнула попробовать соления. Не много, но ем. Так вот перед ними выпиваю омепразол, так же если хочу томатного сока. Изжоги, рефлюкса ни разу не было!)) Но это не значит, что у всех нет, но я первых три месяца пила омепразол ежедневно, сначала растворяя таблетку. Спустя три месяца целиком. Мне кажется при гастрите у людей большая изжога, а у меня с лишним весом был гастрит, только я о нем не знала. Но ему, гастриту благодарна даже!! Пока худела на гастритной диете похудела прилично до операции на 6 кг.

Кроме волос и изжоги есть ли еще какие-то проблемы?
Волосы и изжога меня не будут напрягать так как сейчас напрягает лишний вес.Поэтому это проблемой не считаю.

Обвисание кожи тоже не пугает.Его может и не быть, и для меня лучше быть тощим шарпеем, чем закомплексованной, стороняшейся людей ожиревшей тушей. 

"Но нигде нет одного четко организованного и доступного для ознакомления места с негативной информацией, информацией о минусах операции, ее последствиях. " Давайте обсудим этот момент.
Выскажу свое мнение. Но прежде замечу, что я нигде ни разу в блоге своем не приукрашивала проблем и не скрывала.
Но одновременно с этим я не знаю нужна ли форуму отдельная тема с ТОЛЬКО негативной информацией. В моем представлении такая информация нужна и в момент подготовки к операции ее желаешь видеть и ищешь в четко-структурированном виде. Но... мы так устроены, что получив информацию начнем искать еще и еще, поскольку сам процесс поиска успокаивает. И рождает ощущение предсказуемости происходящего и ощущение активного продвижения себя вперед. Это на этапе осмысленной подготовки к операции ОЧЕНЬ важно и я не знаю ни одного мало-мальски продвинутого юзера пациента, кто так не коротал бы свои предоперационные дни за этим занятием. Мы со своей стороны ОТКРЫТО готовы обсуждать с вами ВСЕ проблемы, которые вас интересуют. И это нормально. Но.. давайте подумаем о тех, кто находится на стадии ознакомления с методом вообще. Если создать на форуме "четко организованную тему", то по принципу используемому всеми новостными каналами - "негатив-вершина интереса", туда устремятся все. А теперь, на секундочку, поставьте себя на место этих людей, которые еще ничего не поняли и не увидели никаких плюсов. Мы накормим их минусами и ВОЗМОЖНО отбросим их на долгие годы если не навсегда от самого желания РАССМАТРИВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ операции. Будет ли это ПРАВДОЙ? Нет- поскольку пройдя через операцию которую воспринимала в фантазиях ЖЕСТЧЕ, чем она оказалась в реальности, переживая "негативные" моменты сейчас я осознаю и ОЩУЩАЮ, что здесь негатива не больше, чем в родах! Но если роды показать молодой девочке 13-15 лет, то можно отбить желание рожать на долгие годы. и бесполезно потом убеждать ее, что мама родившая весь негатив пережив и с зубами и волосами, его негативом не считает! Бесполезно-она и пробовать не будет, а если вдруг забеременеет будет изводить близких тревожностью и себя и малыша. Поэтому давайте обсудим, что как и на каком этапе? Буду рада дискуссии.

Натусь, пугать это обязанность врача, если он хоть на секунду сочтет, что твоя операция по его профилю. И если он еще на одну секундочку вообразит, что он что-то знает об этом РЕАЛЬНО! Я столкнулась с тем, что врачи ПРЖ - считают аналогом операции онкологической и выводы о моих перспективах соответствующие. Пару тройку раз участвовала в полемике на эту тему))) Веришь, моих познаний об исследованиях в бариатрии и собственного опыта было достаточно, чтоб ИХ ЗНАНИЯ РЕАЛЬНЫЕ заканчивались после 5 предложения!
Как сказал мой гастроэнтеролог, реально хороший профессионал, когда я спросила зачем он мне поставил диагноз Грыжа пищевода, который не подтвердил рентген. По сути на рентген меня отправили, чтоб его подтвердить или нет. По хорошему оно мне надо было его перестраховка накануне операции? В рентгеновских дозах. Он ответил, я ДОЛЖЕН подстраховаться раз ты идешь на ТАКУЮ операцию!! Поэтому не знаю почему, но меня мнения врачей не пугали не смущали. Я понимала для себя одну простую вещь. Медицина вещь узкоспециальная, быстро совершенствующаяся и уровень  "оппонентов"  МОЕГО ЛИЧНОГО ВЫБОРА не факт, что соответствует РЕАЛЬНОСТИ, но профи им ощущать себя хочется, ну и мне заодно этот профессионализм являть. Я для себя очень четко определила функции этих врачей - сделать анализы и ДАТЬ СВЕДЕНИЯ для профессионалов. Которые реально несут ответственность за качество операции. И вот им я либо доверяю либо нет. А мнение может быть у любого специалиста, но не профи в ЭТОЙ теме, обо всем, но делать не им и жить потом мне.
По поводу страхов! Да они у меня были, не перед тем как буду жить после и не перед дефицитом витаминов (Я кстати сдала анализы на витамины ДО ОПЕРАЦИИ, чтоб потом не грешить, что это последствия)) Я ВСЕ ОБО ВСЕМ сама нашла прочитала исписала целую книжку. Тоже собрала по крупицам. И здесь проблем не скрываю, но согласна с Маришкой, эти проблемы пустяк в сравнении с тем, что нас ждало и реально УЖЕ было БЕЗ операции. Я для себя очень просто определилась. Примерно так, если все пойдет хорошо - то зачем себя грузить, нервничать, привлекать неприятности. Если взять самый плохой исход - и я умру, ТО Я ОБ ЭТОМ УЖЕ НЕ УЗНАЮ)) И смысл тогда себе нервы мотать, которые мне еще понадобятся после операции? Вот с этим прочитала молитвы и ушла в наркоз положившись на волю Бога! А волноваться перед операцией я не волновалась, поскольку вот так все себе разложила и книжечкой-блокнотиком как жить буду ПОСЛЕ с лентами времени, когда и что делать - запаслась! Не бойтесь девочки - это лишнее!! :-) Честно!!

Я вам честно скажу, после нашей клиники я не могу переносить хамское отношение мед. персонала в поликлиниках. Просто я увидела какого уровня могут быть и должны быть клиники, и мед персонал, и мне тяжело воспринимать другое отношение.

если б она ее упомянула, мне пришлось бы псих.бригаду вызывать.

Наташенька, не сорвешься! Мы тут все уже столько всего перепробовали, столько натерпелись в толстой шкуре, что побывав однажды стройной уже никогда не захочешь вернуться к жирдяйской жизни. Поэтому Бог тебе в помощь!Осталось не так уж и долго до начала новой жизни.

На здоровье, Марина! Я от чистого сердца! :-))

Ага! Я тоже смотрю уже который раз и радуюсь за Маринку!
Так хорошо силуэт вырисовывается, причем никаких тебе целлюлитов, галифе и других неприятностей...
И как гворила Натуся - не пострадали "стратегические места":-))
 

Марина, ты верно заметила - многие из врачей, кто говорит о ненадобности операции, некомпетентны в этом вопросе, некоторые даже не знают как технически она выполняется и что меняется. 

Мдааа... :-)) - ученую степень ей за Малахова :-)) 
Еще небось имела ввиду уринотерапию :-))

Да уж, по поводу некомпетентности это не в бровь,а в глаз.Я сегодня от гинеколога,которая меня смотрела,такого бреда наслушалась. Она при моей полноте рекомендовала делать упражнение велосипед 10 минут в день и выполнять рекомендации Малахова.)))После этого мой смех перешел в разряд истерического и она предложила мне удалиться.

Девчонки, спасибо за поддержку!
Как я написала выше - решение принято и дата назначена - обратного хода нет и не будет.
Вспоминаю слова Илоны о том, что как только придет осознанное решение, вселенная будет помогать - и кредит оформила без проблем, и анализы сдала, минимизировав существенные расходы и вопреки загрузке на работе на все нашлось время.
Конечно страхи есть, зато нет сомнений в профессионализме докторов клиники, поэтому предоперационная подготовка, ход самой операции, послеоперационный период даже не страшит.
Сомнения только в собственных силах - смогу ли, выдержу, не сорвусь?

Да и узнавать ничего не хотят. И даже после того как они узнают, что есть такие операции им даже не интересно почитать, что и как! Им проще, чтоб не ударить лицом в грязь начать рассказывать о резекции при язве, хотя эти операции разные.

Ой, спасибо Виктория, так приятно аж слов подобрать не могу, чтоб выразить благодарность:-) спасибо