Администратор

Администраторы
  • Публикации

    395
  • Зарегистрирован

  • Посещение


Изменения репутации

  1. Администратор понравилось сообщение в теме от Виктория в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Добрый день, Ольга.
    Я не знаю, мне сравнивать не с чем, бандажа я не ставила никогда, но вот у меня после операции нет несоответствия между аппетитом и возможностью съесть - если поела, то нет ощущения, что есть некуда, а есть хочу. Не ем, потому что наелась, а не потому, что физически не могу этого сделать. Нет того аппетита, который был моим постоянным спутником до операции.
  2. Администратор понравилось сообщение в теме от Воронова А.А. в Все о наркозе   
    Идеальная анестезия должна обеспечивать быстрое и гладкое начало действия, интра­операционную анальгезию, хорошее состояние хирургического поля и короткий период пробуждения без побочных эффектов. Весьма важно иметь безопасные и эффективные анальгетики, обладающие минимальными побочными эффектами, однако идеального анестетика в анестезиологии пока еще не существует. Попробуем разобраться в плюсах и минусах различных методик проведения анестезиологического пособия.
    1.     Эндотрахеальный (интубационный) наркоз -  относится к общей анестезии. Общая анестезия обеспечивает анальгезию (Вы не чувствуете боли), амнезию (кроме временной утраты сознания у Вас еще будут отсутствовать воспоминания о самой операции), а также релаксацию (расслабление мышц вашего тела). Осуществляется при больших оперативных вмешательствах,  когда дыхание пациента не адекватно, либо существует риск попадания желудочного содержимого в легкие (аспирации).  Для проведения адекватной легочной вентиляции анестезиолог использует  специальные приспособления, призванные обеспечить проходимость дыхательных путей и защитить легкие от аспирации (эндотрахеальные трубки, ларингеальные маски). Из-за использования миорелаксантов (препаратов, расслабляющих скелетную мускулатуру) во время операции пациент не может самостоятельно дышать Для этого его подключают к наркозно-дыхательному аппарату, который осуществляет дыхание пациента и подачу наркозной смеси (ингаляционный анестетик, смешанный с кислородом). Введение анестетиков может осуществляться внутривенно или через эндотрахеальную трубку, но чаще используется комбинация этих методов.  По мере пробуждения по окончании операции анестезиолог будет просить Вас открыть глаза, пытаться самостоятельно дышать, приподнять голову или пожать руку, может похлопать по щекам. В горле может быть ощущение инородного тела. Не стоит этого пугаться. Как только вы начинаете самостоятельно и адекватно дышать, трубку сразу уберают. После экстубации (удалении эндотрахеальной трубки) в горле могут остаться неприятные ощущения, которые обычно проходят в течение первых суток. После этого Вас переведут в палату под наблюдение медперсонала.   
    2.     Внутривенная анестезия  осуществляется, когда у пациента сохраняется нормальное спонтанное дыхание, операция не длительна по времени (менее 30 минут), а также отсутствует риск попадания желудочного содержимого в легкие. В этом случае  устройства для обеспечения проходимости дыхательных путей не используются. Введение анестетика будет осуществляться внутривенно через периферический или центральный венозный катетер.
     
    После окончания общей анестезии Вы можете почувствуете боль в той области тела, где была выполнена операция. Если по приезду в палату  Вы еще будете её ощущать, то сообщите об этом медицинскому персоналу – Вам сразу введут обезболивающее лекарство.
     
    Наиболее частыми осложнениями общей анестезии  являются тошнота и рвота. Замечено, что чаще всего эти явления бывают у детей, беременных, а также пациентов, страдающих ожирением или диабетом. Реже, после общей анестезии могут встречаться сонливость, боль в горле, охриплость голоса, головная боль, дрожь, чувство боли и усталости в мышцах. Как правило, все эти неприятные ощущения и последствия общей анестезии проходят в течение 24-48 часов после операции.
    3.     Спиномозговая  анестезия заключается в инъекции раствора местного анестетика в субарахноидальное пространство спинного мозга.  Спинномозговая анестезия используется при оперативных вмешательствах на нижних конечностях, тазобедренном суставе, промежности, нижнем этаже брюшной полости и поясничном отделе позвоночника. Возможно применение данной методики и при вмешательствах на верхних этажах брюшной полости, например при холецистэктомии и резекции желудка, но при этом необходима блокада высокого уровня.
    Спинномозговая анестезия используется при оперативных вмешательствах на нижних конечностях, тазобедренном суставе, промежности, нижнем этаже брюшной полости и поясничном отделе позвоночника. Возможно применение данной методики и при вмешательствах на верхних этажах брюшной полости, например при холецистэктомии и резекции желудка, но при этом необходима блокада высокого уровня.
    В отличие от спинномозговой анестезии, результатом которой является полная блокада или полное ее отсутствие ("все или ничего"), при эпидуральной анестезии возможны варианты от аналгезии со слабой двигательной блокадой до глубокой анестезии с полной двигательной блокадой. Необходимая интенсивность анестезии достигается подбором анестетика, его концентрации и дозы. Эпидуральную анестезию применяют при различных хирургических вмешательствах, в первом периоде родов, для лечения послеоперационной боли.
     
    Длительность процедуры обычно не занимает 15-20 мин.  Предварительно обезболивают кожу уколом местного анестетика. После того как выполнена спинальная анестезия и введено обезболивающее лекарство, Вы можете ощутить легкое покалывание в ногах (подошвы стоп, голени), чувство «разливающегося» тепла. Это нормально. И этих ощущений боятся не следует. Затем может появиться ощущение, что Ваши ноги стали тяжелыми и «непослушными». Вслед за этими ощущениями пропадает ощущение боли при прикосновении острыми предметами в области, где планируется выполнять операцию, пропадает двигательная функция.  В некоторых случаях при выполнении спинальной анестезии Вы можете ощутить некоторое болезненное покалывание, которое некоторые пациенты описывают, как «током чуть-чуть стрельнуло». Если такое случилось, скажите об этом врачу-анестезиологу, не изменяя положение тела и не поворачивая головы. Во время выполнения процедуры, во время операции и после нее пациент находится в сознании. Длительность блока  составляет 1,5- 4-6 часов ( в зависимости от вида анестетика, индивидуальных особенностей организма). После операции необходимо употребление большого количества жидкости (до 2,5-3 л сут).
     
     
     Возможные нежелательные эффекты и осложнения: (источник http://onarkoze.ru)
    Головная боль – по окончании операции и анестезии Вы начинаете активно двигаться. Это может спровоцировать головную боль. Этот нежелательный эффект отмечается в ? 1 % случаев. В большинстве случаев головная боль проходит в течение суток. Если у Вас в послеоперационном периоде появилась головная боль – попросите медсестру измерить Вам артериальное давление. Если артериальное давление в пределах Вашего обычного – Мы рекомендуем: постельный режим, обильное питье (можно чай, кофе). Если головная боль очень сильная (что встречается очень редко) – обратитесь к медперсоналу.
    Снижение артериального давления – связано с непосредственными эффектами спинальной анестезии, длится очень короткое время, устраняется внутривенным введением растворов, обильным питьем. Наблюдается у ?1 % пациентов.
    Задержка мочеиспускания - в некоторых случаях, чаще у мужчин может наблюдаться некоторые трудности с мочеиспусканием в первые сутки после операции. Этот нежелательный эффект обычно не требует никакого лечения. Если Вы испытываете серьезные трудности с мочеиспусканием – обратитесь к постовой медсестре.
    Боль в месте инъекции (в спине) – Обычно не требует лечения. Проходит в течение первых суток. (?1 % случаев). При этом может помочь прием парацетамола, диклофенака. Если боль очень сильная – обратитесь к медперсоналу.
    Неврологические расстройства – потеря чувствительности, чувство покалывания, стойкая мышечная слабость сохраняющиеся более суток встречаются очень редко (менее чем 1 из 5000).
     
     
    Общие вопросы:
    1.     При беседе с анестезиологом крайне важно рассказать о хронических заболеваниях, перенесенных операция, травмах, аллергических и побочных реакциях на препараты
    2.      В палате  перед операцией необходимо снять съемные зубные протезы, контактные линзы. Если у вас имеются шатающиеся  или керамические зубы, несъемные протезы ( в том числе и глазные) необходимо предупредить об это врача- анестезиолога
    3.     Запрещается курить за 6 часов до операции!
    4.     Не наносите косметику и не красьте ногти перед операцией.
    5.     Снимите серьги, кольца, цепочки, другие украшения и парики!
    6.     Для верующих разрешается оставить простой нательный крестик на тесьме.
    7.     О подготовке к  операции http://forum.endo26.ru/index.php/topic/280-kak-gotovitsia-k-operatcii/
    Соблюдение этих правил может значительно снизить риск послеоперационных осложнений!!
  3. Администратор понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Со всем могу согласиться из написанного Вами)) Но, как обычно, разница между терпимым и радостью жизни кроется в деталях. И именно такие детали доводят людей "на диетах" до нервного срыва. Вот например я не хочу съесть кило колбасы))) тем более каждый раз и глазами. Я очень четко понимаю чего именно я хочу и могу себе это позволить, поскольку голода я не испытываю. И соответственно я не вращаюсь сознанием вокруг еды ни между приемами пищи ни в процессе)) Меня не раздражают близкие, когда они едят. Я не хочу "есть глазами". А это, согласитесь, убирает массу проблем из реальных взаимоотношений и жизни. Так в чем же ПРЕИМУЩЕСТВО метода тоже не детского, перед операцией? Не слышу аргументов, которые бы меня убедили. Кроме снижения веса, которое и у нас всех имеется в наличии, как я понимаю, явно не меньшее по результативности;-) мы еще не создаем подмены пищевого поведения, вынужденным отказом чисто технологическим. Мы просто начинаем менять РЕАЛЬНО свое пищевое поведение на долгие годы, а не меньше есть из-за технического приспособления с последующими мытарствами. А Вы терпите "голод"))И что нас так вдохновить то должно? Не понимаю))
  4. Администратор понравилось сообщение в теме от Дагмара в Срочно хочу удалить бандаж.   
    Ну вот И ВСЁ! Я так Счастлива,что наконец-то избавилась от бандажа.Прошла неделя после операции-чувствую себя превосходно!Операция прошла успешно,через пол часа после операции я уже встала на ноги,к вечеру вела свой повседневный образ жизни.На следующий день я выписалась,хотя меня уговаривали остаться ещё хотя бы на сутки,т.к. мне предстояла долгая дорога,я с другого региона,но нет я чувствовала себя на столько хорошо,что как говориться решила -"В Добрый Путь".Последние 1,6 года я уже просто мечтала лежать на левом боку-Мечта сбылась-теперь нет никаких ограничений-хоть на голове стой нигде ничего не болит,даже как-то не привычно пока жить без болей.Еще раз огромное спасибо докторам и всему мед. персоналу клиники.Это не лесть-Вы на самом деле ЛУЧШИЕ-с моим опытом я уже могу сравнивать.Дай Бог в первую очередь Вам всем здоровья,чтоб могли быть здоровы и мы.
  5. Администратор понравилось сообщение в теме от Александр Кузьминов в Что происходит с весом после бандажирования?   
    Действительно, "редакционная политика" такова, что на этом форуме можно обсуждать бариатрическую хирургию, не замалчивая имена врачей и названия клиник. Мы ставим своей целью создать дискуссионную площадку для всех бариатрических пациентов, а не только для тех, кто оперируется у нас.
    Но я удалил сообщение пользователя Olga01, потому что точно такое же сообщение слово в слово встречается на нескольких форумах, посвященных лечению ожирения. Это спам-сообщение, оставленное спам-ботом с целью рекламы клиники, а не для того, чтобы действительно поделиться своей историей.
  6. Илона понравилось сообщение в теме от Администратор в Что происходит с весом после бандажирования?   
    Девушки, я поставил лайк, потому что история Ольги видится мне реальной, и чувства, высказываемые ею, кажутся искренними. 
     
    На этапе организации этого форума врачи клиники не ставили нам (технической группе) задачи отсекать упоминания о других врачах и клиниках, наоборот, мы все хотели, чтобы это была площадка с демократичными правилами, где можно делиться и черпать важную для других пациентов информацию.  
     
    Мы не видим ничего плохого, если пациент искренне высказывает восхищение и благодарность своему врачу, они это делают довольно часто и, конечно же, это не основание для удаления или редактирования сообщений.  Если админы других форумов считают иначе - это их сайты, их форумы, и они вольны устанавливать правила, которые посчитают нужными и приемлемыми. 
     
    Мы не усмотрели в сообщении Ольги01 никакого злого умысла или недобросовестной рекламы.  Не забывайте также, что  действительно есть люди, которые довольны результатами бандажирования. 
  7. Администратор понравилось сообщение в теме от Илона в Что происходит с весом после бандажирования?   
    Меня даже забанили ретивые админы на другом ресурсе, когда я долго читая там форум и комментируя записи своих тамошних знакомых, после моей собственной операции написала свой месячный отчет и упомянула Хациева Б.Б.
     
     И, главное, это я только позже поняла за что именно, когда почитала отзывы их "родных пациентов" внимательней, а тогда без всякой задней мысли, написала что от боли я по кровати не металась и рвоты не было (там многие писали об этом) я решила написать, что меня пронесло. Тогда же я еще ничего не знала о методе Фаст-трек. И хотела просто поддержать людей, что не со всеми бывает так плохо.
     
    А меня "зверски")) забанили предварительно требуя, чтоб я перестала упоминать имена  своих врачей, я уперлась, поскольку никто не имеет права запрещать пациенту естественного желания быть благодарным СВОИМ хирургам, если они довольны.
     
    Поэтому и здесь я считаю, что админ правильно лайкнул Ольгу - это просто жест уважения к ее чувствам. Хотя о рекламе я тоже подумала, но и меня на чужом ресурсе обвинили, что я хвалю "чужого" хирурга. Поэтому у нас здесь не хотела бы, как человек, чтоб людей банили или убирали сообщения только из этих соображений. Но это Вы правильно подметили,  Дагмара!
     
    А мнение у человека может быть и иное, может повезло просто, да и потом может быть Ольга в Москве живет и для нее не проблема и регулировка и прочее и по ее же словам она пока только на старте, еще регулировок то не было. Пусть у нее и дальше ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! От души это желаю, как человек прошедший и лишний вес и операции, не могла бы иного желать от души другому человеку!
    Только одно не пойму, а разве при таком  исходном весе не проще сделать СЛИВ? И не заморачиваться на порты, которые и с гигиенической и прочих точек зрения не айс, и на регулировки, что привязывают тебя чуть ли не пожизненно к клинике, да  и позже, когда распустит бандаж, что с человеком будет?
     Но может я каких-то тонкостей не знаю, но по мне СЛИВ при таком весе более надежен и менее проблематичен. Не настаиваю, что знаю о бандажах больше вашего, просто интересуюсь.
  8. Администратор понравилось сообщение в теме от Olga01 в Что происходит с весом после бандажирования?   
    Добрый день. Походила по форуму посмотрела и решила тоже поделится своей
    историей. Начнем с того, что по профессии я косметолог крупной
    московской клиники. Само положение, статус обязывает хорошо выглядеть,
    работая в данной сфере. Но я тот самый сапожник, без сапог… Вот уже 8
    лет я пытаюсь сбросить лишний вес, речь идет не о каких-то парочке кг -
    о 30-40 килограммов.
     
    Дальнейшая часть сообщения удалена, т.к. это рекламное сообщение, оставленное спам-ботом. Точно такое же сообщение слово в слово размещено на других форумах
  9. Администратор понравилось сообщение в теме от Илона в Не превращусь ли я в "шарпея" или "египетского сфинкса"?   
    Кристина, бариатрическая хирургия становится все более  реальным способом безопасного снижения веса для людей, страдающих морбидным ожирением. Напомню, что морбидным ожирением является такой набор веса, когда "излишек" веса приближается, равняется или превышает ваш собственный идеальный вес. Узнать как обстоит ситуация в Вашем случае Вы можете с помощью калькуляторов на нашем ресурсе. Свой идеальный вес можно узнать вот здесь http://endo26.ru/calc  , а есть ли у вас отклонение от идеального соотношения  ИМТ можно вот здесь http://endo26.ru/imt
     
    Конечно, люди худеют прежде всего из-за того, что лишний вес ведет к дегенеративным изменениям в органах и системах, подробнее о том, на какие именно заболевания влияет вес можно прочитать на форуме вот здесь - http://forum.endo26.ru/index.php/topic/95-preimuschestva-khirurgii-ozhireniia/
    Изначально, люди стремятся к здоровью, но в процессе улучшения здоровья возвращается интерес к жизни и на первый план уже выходят эстетические потребности мужчин и женщин. И интерес к тому как ты будешь выглядеть вполне оправдан.
     
    Что касается излишков кожи, то общаясь с людьми, которые находятся "в теме" я встречала два различных мнения. Первая категория людей утверждает, что их не будет смущать даже провисшая кожа, если размер одежды будет меньшим, а здоровье несопоставимо с прежним.
    Вторая категория утверждает, что в случае если при снижении со 130 кг и выше их кожа провиснет они без колебаний обратятся к пластической хирургии. Я думаю обе точки зрения правильные и зависят только от желания и приоритетов самого человека.
     
    За этот период я прочитала достаточно много информации по теме от медицинских исследований до мнений и отзывов похудевших людей. И пришла к выводу, что парадигма "обязательности" обвисания кожи  значительно изменилась за последние годы. Если раньше считалось, что люди от 35 и старше в группе риска в этом контексте, то практика бариатрических пациентов последних лет показала, что проблемы провисания кожи не настолько тесно связаны с возрастом пациента, как думалось ранее. А больше зависят от индивидуальных свойств, эластичности кожи конкретного человека, его генетики, и даже от того, насколько он подвергал свое тело загару. 
     
    Кроме того, при высокой стабильности результатов снижения веса, недостижимых "в долгую" на любых диетах, где вес способны удержать не более 5% худеющих,  снижение веса после бариатрических операций более устойчивое, планомерное, и более приближено к физиологической норме сброса веса. Когда кожа успевает подтянуться естественным путем. Кроме ситуаций, где ИМТ больше 40. Для этой категории людей, как раз и актуален этот вопрос.
    После бариатрических операций пациенты только в первые месяцы теряют вес быстро, а затем переходят в очень физиологически комфортный для кожи режим от 1 до 4 кг веса в длительной перспективе. И, поскольку, результат после бариатрии более устойчивый, чем при снижении и удержании веса только диетами и спортом, пластические хирургии в большей степени уверены в положительном долговременном эффекте для пациентов после бариатрии.
  10. Администратор понравилось сообщение в теме от Илона в Обыкновенное чудо   
    Ириш, получила УДОВОЛЬСТВИЕ читая Ваш отзыв     Через Ваш отзыв еще раз пережила удовольствие от собственной операции)) Звучит дико,   но мы то с Вами знаем, что испытываешь именно это ощущение и плюс удивление свое и близких, друзей. Понравилась Ваша фраза "И тогда, чтобы окончательно выбить у них из-под ног реальность, я сообщаю, что это государственная клиника! Вы бы видели их лица!!!"     ШОК - это по-нашему! Вчера, как активный участник форума, я была любезно приглашена на открытие нового корпуса клиники, вернее, второй очереди! Переполнена ощущениями и еще большими возможностями для наших замечательных хирургов и пациентов нашего региона!!
     
    Этот новый корпус теперь и по форме и по содержанию и сути - клиника европейского класса! И плюс присутствовала при записи интервью Энвера Хусейновича Бойчорова, очень интересное получилось интервью и я опять испытала добрый шок от того, что:а) клинику делали и оснащали за счет федерального бюджета, который правда пробило своей доброй волей и  искренней заинтересованностью министерство здравоохранения Ставропольского края и  медуниверситет. б) От тех возможностей, которые теперь имеют дополнительно наши хирурги!
    Переполнена впечатлениями и хочу написать пост. Но мы с вами, конечно, все равно будем любить вот эту нашу "старую" клинику, такую родную и теплую для нас. Написала, и подумала, что для тех, кто не прошел подобный путь в нашей клинике, выражение "любить клинику" может звучать дико, как можно любить то место, где тебе делали операцию! Но феномен этой клиники в том, что боли нет, а остается ощущение радости и профессионализма!
  11. Администратор понравилось сообщение в теме от Ирина777 в Обыкновенное чудо   
    Вот и прошли первые две недели после операции. Для каждого человека фраза врача "Вам нужна операция" звучит не очень комфортно, но мне повезло с врачами и с клиникой. Чудеса начались еще на входе в клинику. Возникло стойкое ощущение, что я не в Ставрополе. Кто был в поликлиниках и разных диагностических центрах города - тот обязательно меня поймет. Европейский ремонт и консультация. Больше удивила сама консультация. Не спешно просмотрев анализы и историю моего бедного желчного пузыря, доктор как-то очень доступно и разумно все разложил по полочкам. Меня не заваливали лишней информацией и не добивали медицинской терминологией, не запугивали, а четко обрисовали реальность и перспективы. О том, что необходимо делать операцию я догадывалась, но все время старалась ее отодвинуть, а здесь в конце консультации сама попросила назначить дату. В клинику я приехала утром в день операции. Необычно было все: улыбающиеся медсестры, участливые и очень внимательные врачи, чистая и уютная палата.Здесь даже в операционной медсестру заботило, чтобы на столе мне было удобно и она очень тщательно устраивала меня на потрясающем операционном матрасе.Первые воспоминания после операции: я в палате, медсестра заботливо принесла мне попить, включила телевизор и после этого каждые 5 минут медсестры и врачи интересуются все ли у тебя хорошо. А через 3 часа ко мне пустили первых посетителей!!!Я за полдня уже привыкла к чудесам, а вот у друзей был настоящий шок: шикарная палата, заботливый персонал и сам больной, который после наркоза и операции ходит, говорит и не очень-то похож на больного после операции. Но самое главное чудо произошло на второй день -  вечером меня отпустили домой, вручили выписку и попросили не забыть заехать через неделю и снять швы.Те, кто не успел меня проведать в клинике, до сих пор не очень доверяют рассказам свидетелей. И тогда, чтобы окончательно выбить у них из-под ног реальность, я сообщаю, что это государственная клиника! Вы бы видели их лица!!! Я очень благодарна всем врачам клиники, и особенно своему хирургу Хациеву Б.Б., огромное спасибо мед.персоналу, который сделал таким комфортным мое пребывание в клинике!!!Спасибо вам всем за то, что вы есть!!!  
  12. Илона понравилось сообщение в теме от Администратор в Избавление от грыжи – конец боли   
    К сожалению, грыжа не отстает от современного, активного человека на протяжении всей жизни. Иногда человек сам равнодушен к своему здоровью, а иногда от его ничего не зависит. Новые методы лечения (лапароскопия грыж живота) помогают человеку вновь вернуться к активной жизни.
     
    Нужно знать врага в лицо
     
    Начнем с подробного знакомства с проблемой. Вентральная грыжа – это выпячивание из внутренних органов, возникшее на передней брюшной стенке. Зачастую она появляется после операции, и образуется на месте рубца. Именно поэтому многие врачи  часто называют такую грыжу – послеоперационной.
    Причины возникновения вентральных послеоперационных грыж кроются в небрежном отношении пациента к своему здоровью:
    пациент не носил бандаж не соблюдал правила восстановления после операции; большие физические нагрузки, когда рубец еще не затянулся. Нередко возникновение грыжи не зависит от пациента:
    пациент перенес тяжелую операцию или несколько операций в период одной госпитализации; осложнение послеоперационного периода. К сожалению, никто не застрахован от возникновения такой проблемы, однако медицина одерживает победу в борьбе с ней.
     
    Методы лечения грыж
     
    Одним из главных современных и самых эффективных методов лечения распространенного вида грыжи  – является лапароскопия вентральной и пупочной грыжи.
    Данная процедура подразумевает минимально инвазную операцию по избавлению от этой проблемы. Главной целью при проведении любого хирургического вмешательства в этой области является пластика  дефекта или пупочного кольца. Все действия хирург осуществляет под общим обезболиванием.
    Эта операция занимает всего от 20 до 90 минут. 
     
    Этапы проведения лапароскопии грыж
     
    Путь к здоровью лежит через несколько этапов:
    выполнение троакарами небольших разрезов; введение через них лапароскопа и необходимого инструментария; ревизия органов брюшной полости; выделение грыжевого мешка; рассечение; погружение содержимого этого мешка в брюшную полость; грыжесечение; пластика пупочного кольца; ушивание. Данная операция является самой безопасной, быстрой, эффективной и безболезненной.
    Будьте внимательны к своему здоровью!
  13. Илона понравилось сообщение в теме от Администратор в Комфортность питания пациентов с бандажами   
    В клинике удаляют бандажи и переделывают их в другие операции.Первичную установку бандажей в нашей клинике не делают.