Илона

Соглашусь с Маришкой! Некоторые вещи происходят с нами так быстро, что мы даже не могли мечтать об этом еще в прошлую новогоднюю ночь :-) Но загадывали! Я точно это все себе загадывала!! Но почти уже не верила, что исполнится. Теперь я уверена Дед мороз существует и он знаком с нашими хирургами)))

Сегодня шла по улице и думала, вот если бы кто-то мне сказал еще в мае, что я буду идти в сентябре  по улице в отличном настроении, радоваться жизни и с УДОВОЛЬСТВИЕМ поглядывать в зеркала магазинов, не выискивая в себе недостатков - не поверила бы!! А вот посмотри ж ты, иду и радуюсь и нравлюсь себе) Легко через лужи перепрыгиваю, ветром несеееет))  

Для меня это много важнее даже, чем нравиться другим! Хотя и другим приятно :-) А ведь завтра всего лишь 3 месяца после операции. И уже целых три :-) Поэтому, Натусь, мечтай о платье, присматривай фасончик, все произойдет в нужном для тебя темпе. не быстрее и не медленнее, а так как нужно ДЛЯ ТЕБЯ:-). Но жизнь точно изменится!!!

Девчонки, все у нас получится!

А у тебя такой приятный, добрый и позитивный голос, Натусь! Рада была услышать!

Наташа, спасибо за историю, искреннюю такую что "щиплет в носу" от того, что это до боли знакомо! И я очень рада, что Вы теперь с нами! Со своей стороны могу пообещать много и очень много искренней и душевной поддержки,:-) потому как 5 лет решалась на повторную операцию и знаю, что это такое когда время уходит, улетает, растворяется, а ты все думаешь еще вот чуть-чуть и начну наконец-то ЖИТЬ!

 А, знаете, я согласна с Вами тяготит не рост, у меня 165 см и тоже на каблуках люблю ходить на высоких и очень высоких, на которых было трудно ходить.. Так вот при своих 165 еще какая громадина я была)), но я последнее время перед операцией утешала себя множеством "утешалочек", среди которых были 2 любимых:-) Сейчас сбегаю и напишу о них пост, чтоб не расписывать здесь долго, а вы потом поймете как похожи были наши "утешалочки"! Спасибо, вдохновили и напомнили!

Значит  мы тут все друг друга и поддерживаем и дисциплинируем и мотивируем на перемены в жизни! :-)

Очень хотела бы просто взять Вас сейчас за руку и сказать: "Не бойся! Я с тобой!" :-)

 Мы все это пережили с одной лишь разницей, что мы уже" переправились" через озеро надежды на другой берег и ощущаем не надежду, а радость состоявшегося! От того, что все же решились и больше не сомнения одолевают, а радость от перспективы и каждодневных и таких важных для бывшего толстяка перемен!

Поэтому смело задавайте вопросы, делитесь сомнениями, делайте что хотите, только не прекращайте верить в себя и в простую истину, что "мы не деревья, если что-то не нравится, мы можем встать, начать движение и изменить ситуацию" к лучшему!

Юлия, поздравляю с потерянными килограммами! И это ведь только начало:-) Очень интересно было Вас читать! Успехов, красоты и здоровья

Волосы у тебя и раньше красивые были! Ты вообще девушка красивая! А теперь представляю какая красоточка с копной!!! Поздравляю и рада за тебя ОЧЕНЬ! Тем более осталось же совсем чуть-чуть до веса в котором ты себя любишь! А как с бассейном и "бочками"? Пошла уже?

Про магазины и готовку очень точно описала! Я прямо посмеялась насколько точно, ты выразила эту перемену ощущения)) Видимо она у нас теперь общая. причем готовлю я для домашних совершенно спокойно, Но этого всего просто НЕ ХОЧУ! И в магазине то, что лежит на полках не впечатляет, особенно колбасные отделы)) И сладости. )) Мечта исполнилась! Мой любимый теперь отдел молочный)) Творог "Простоквашино" 2% пачечки хватает на 3 дня)) Творога именно мозги, как ты пишешь хотят. Но иногда делаю его с тертым огурцом, а иногда с морковкой, сегодня со свежей тыковкой! И однажды делала с печенью трески, огурчиками и базиликом! "Укусненько" как говорили в фильме "Сваты"))) Молоко пью каждый день 1,5%. Вобщем, теперь в магазинах для себя люблю только молочный, рыбный и овощной отделы. А нет!! Еще полюбила фасоль в баночках, могу просто так съесть. И геркулес или ячневую крупу (2столовых ложки, готовой уже кашки  с маслом сливочным) обычно утром. Еще не очень любила бананы, а теперь иногда хочу, примерно треть от банана раз в день)) И жалею, что нет маленьких бананчиков))

У меня проблем нет ни с рвотой, ни с водой, Слава Богу!)) Вода мне у нас нравится. И я наоборот первый раз чай попробовала у Бекхана Баяловича)), когда на осмотр приехала)) А кофе со сливками попробовала. Нормально... но вода мне нравится боооольшее)) Но если вода не вкусная может и не идет. Писала уже где-то, что это зависит, наверное, от качества воды :-)

А вот с яйцами тебе сочувствую.  Яйца после операции не хочу пробовать, я их вот так же как и ты попробовала на гастритной диетке :-) еще до операции и тоже овощи+ яйцо. Не знаю почему, но меня передергивало тогда и после даже от вида яиц на картинке)). Если помнишь я писала об этом в блоге "для тех, кто в теме" :-)

Но поскольку яйца - это лецитин (для мышц, чтоб не болтались) и качественный белок, то я искала альтернативу. И нашла ее в перепелиных)) Во-первых, они маленькие и как раз получается, что их удобно использовать. Просто ровно можно слизнуть со столовой ложки и пожевать)) А во-вторых, прочитала, что перепелиные яйца в Японии рекомендуют употреблять даже на правительственном уровне гражданам)) как средство от негативного влияния окружающей среды после аварии на АЭС. Оказывается перепелиные яйца выводят всю дрянь из организма. Ну, я и решила, что по любому нам не повредят. Третье - и самое главное, оказывается перепела не болеют сальмонеллезом и их яйца не могут содержать этой бяки, поскольку температура тела перепелок выше 80. Ну и последнее они просто вкууууусные! И теперь их могу и сырыми пить и омлетик в пароварке из парочки сделать)) Вкусняшка! А на куриные и сейчас не могу смотреть. Причем не пробовать, а именно смотреть. Попробовать я их попробовала уже при приготовлении котлеток. Но теперь просто не покупаю куриные, только перепелиные. Нашла себе местечко, где их берут маленькими партиями и потому они всегда свежие.

А сколько этого чай + кофе у тебя выходит? Суммарно сколько получается? Извини, комментарии пишу отдельно, чтоб легче было тебе отвечать! :-)

Маришка, поздравляю! Отличный же результат со 107 кг перед операцией!! Скоро фото твое увидим? Или еще до перфекта)) ждать будешь? Не совершай такой глупости как я! :-) Фоткайся с недостатками)) А то я вот все думала сначала "фууу, не хочу со складкааами, вот еще похудею и тогда уж..", а теперь жалею, что не сфотографировалась в 2 месяца)) хотя бы для себя)) Даже уже в 2,5 было намного меньше. Теперь складки тают и подтягиваются на глазах))

Но хоть в 2,5 месяца додумалась запечатлеть, уже стали мозги на место и пришло понимание на уровне и мозгов и тела, что это навсегда и дальше будет только лучше. А так хороший "мотиватор" был бы для сравнения меня с собой же))

Маришка, люди и не могут принимать мнения друг друга до тех пор пока имеют свое собственное. Для нас в этой конкретной теме это и не требуется. Поскольку мы не общий выход ищем из проблемы, а индивидуальный выбор обозначаем. И в разных мнениях нет никакой опасности ни для одной из сторон. Не стоит же задача, склонить кого-то на свою сторону.:-) Это такая тема деликатная, где каждый делает исключительно свой выбор. И все здесь только свое понимание проблем и высказывают, обосновывают позицию доступными аллегориями)) Этим дискуссия эта и интересна. А доброта она взаимообразна и от нас самих зависит как понимание, что есть добро, так и проявление доброты. Как и то, что мы сами сделаем для своего форума.

Кристина, я удивилась, но эта процедура оказалась не больнее, чем укол. Вернее, только тогда и чувствуешь что-то, когда вводят шприц.

А еще я сегодня подумала, как все же классно, что во время этой операции применили современные материалы и технологии. Поскольку сеточка моя рассосется через 6 месяцев. И, думаю, тогда моему организму не будет нужды "протестовать", но это в самом крайнем варианте))Не знаю, правильно ли я думаю, но по логике должно быть так.

Спасибо, Бекхан Баялович!  Пишу и плачу от пережитого ранее, и в это же время счастлива, что есть вот ТАКОЙ сегодняшний хороший, уверенный, спокойный день. Всю дорогу домой размышляла о том, как важно вот такое профессиональное терпение хирурга во время операции и как сильно оно отличается от привычки терпеть боль у пациента! Спасибо за твердость в принятии решения во время моей операции и понимание как это важно для будущего выздоровления. Даже если сам пациент не до конца все это понимает!

 Сегодня вечером температура в норме )) Спасибо! Вообще, хочу иметь фото, где Вы и Александр Николаевич и вся Ваша команда на фото рядом со мной!) Ну, или как минимум, Вы и Александр Николаевич! :-) На душе просто Новый год!

Илон, разница не в возрасте и не в операциях, а в образе мыслей. Я имела ввиду, что мыслим мы по-разному. Человек который поправился в возрасте и человек, который либо родился с этим, либо приобрел в раннем возрасте неправильные пищевые привычки, мыслят по-разному.

Но в моей ситуации со снижением веса сработал другой фактор или факторы и это, на научной основе, я знаю уже неделю как :-)

1. До операции я была на гастритной диете + еще один препарат для печени с L-карнитином- а он отвечает за жировой обмен+ сами препараты, что мне назначили по гастриту снижали способность к всасыванию.

2. До операции я уже употребляла белка больше, чем обычно. Поскольку на форуме прочитала людей, которые писали, что снизить вес перед операцией удобнее и для пациента и для врача. И хорошо бы запастись белком "ДО".  Да и просто я увидела, что протертой пищи, такое огромное кол-во получается, что его не съесть. Максимум треть, а потом и четверть.  А вот неделю назад прочитала медицинское исследование о том, что люди, которые до операции хотя бы за 2 недели начинали принимать двойную суточную дозу белка худели потом, при интенсивном похудении на 30% быстрее, чем группа для сравнения не потреблявшая белок в таком кол-ве. И плюс первая группа худела сохраняя мышечную массу в отличии от второй. Но этот эффект будет значим только в первые 2 месяца. Я поняла, прочитав, что невольно попала в первую группу. И не зря так меня занимало, ЧТО ИМЕННО нужно есть. Просто интуитивно вышло именно таким образом. Совпали обстоятельства и мои намерения.

Илон, разница не в возрасте и не в операциях, а в образе мыслей. Я имела ввиду, что мыслим мы по-разному. Человек который поправился в возрасте и человек, который либо родился с этим, либо приобрел в раннем возрасте неправильные пищевые привычки, мыслят по-разному.

И я тебе об этом же говорю)) но это не определяющее сейчас.

Но главное  еще и о том, о чем Саша написал и в посте и здесь. Не важно, когда, кто, как и по каким причинам набрал вес. Важно другое и это нас объединяет. Мы поняли, что дОльше это так продолжаться не может и начали активно что-то менять. Это общее. Но и с тобой соглашусь, у меня нет "мозгов обжоры", может быть потому и поведение разное, организм по-разному реагирует поскольку для него этот вес большую часть жизни был необычным. Тут я твою идею понимаю как раз. Меня теперь только статистика интересует, так ли это. И есть ли различие в интенсивности реакции организма от того с детства ли морбидное ожирение или нет. Я поищу, что есть на эту тему и потом с тобой поделюсь, если хочешь? :-) Но я о другом, Мариш! У нас с тобой сейчас равные стартовые возможности и похожие трудности в послеоперационный период за редким исключением. Поэтому нет же смысла в жестком антагонизме :-)

А я разве сравнивала тебя с собой, Маришка? :-) Я всего лишь говорила о себе))  не комментируя и не обсуждая твой выбор. Прокомментировала только в контексте того о чем писал Саша. Реакция на его слова: "Но давайте перейдем к тому, что творится у нас в голове .Все  думают, что мы едим в последний раз и начинается как говорится безудержное обжорство"

Марин, не стоит противопоставлять меня себе настолько уж)) И диабет и грыжа - это не мои ордена отличия)) и не моя удача)) Мне приходится переживать все тоже самое, что и тебе только на 25 старше. Учитывая, что одна из моих операций с тобой общая - СЛИВ.

 А вторая Слава Богу, тебя не коснулась. Потому для меня было бы странным сравнивать разные ситуации  Вторая только ограничивает мои возможности в плане двигательной активности сейчас и еще полгода как минимум. Возможности в спектре того, что мы можем. Но мне нет нужды сравнивать тебя с собой. Поскольку у нас еще и возраст в 25 лет разницы)) Чего мне ровняться? И это не плюс и ни минус ни мой и не твой)). За исключением того, что я не была полным ребенком но и здесь у меня никогда не было предубеждений. В детстве не сравнивала и позже тем более.. Я поправлялась от невозможности двигаться так активно, как до этого. Но это не значит, что мне легче сейчас)) Но операция СЛИВ то у нас общая)) Потому не огорчайся так уж сильно и не принимай каждую мою запись, как сравнение с тобой. Мне это и в голову не приходит. Поскольку каждый из нас проживает свою жизнь и я не хотела бы быть ни на чьем месте)) понимаю, что и ты аналогично.

Я сделала иной выбор и похудела до операции на 6 кг.. А вот момент выбора ощутила. Когда мысль промелькнула "Эх, напоследок что ли поесть мороженого?". В разгаре был май и жара. Но поняла, что это глупо лично для меня. Ни к чему свой организм перед операцией доводить обжорством. Согласна!

Юль, а Вы поучаствовали в опросе на главной странице форума? Зранее спасибо.

Спасибо за Ваше мнение 

Предлагаю, выйти за рамки темы моего дневника. И обсудить на главной странице форума. Поскольку градус нашей дискуссии дал мне понять, что это действительно важный вопрос и нет ни единого человека, кто не решил бы этот вопрос тем или иным способом.  Я не хочу злоупотреблять правами хозяйки)) дневника и потому предлагаю обсудить все на нейтральной территории.

Вопрос важен как для нас, так и для людей окружающих нас, и, только делающих выбор, кроме того мне интересно, что думают и другие участники и гости. Каждый в своем ключе. http://forum.endo26.ru/index.php?/topic/143-skryvaete-li-vy-chto-delali-operatciiu-po-snizheniiu/

 

Зачем же сердиться, если мы имеем различное видение ситуации. 

 

Вам показалось, что меня что-то рассердило. Это не так.

 

Ну и чудненько, что между нами царит полное взаимопонимание.:-) 

 

 

Не поверите, Илона, поверили и гордятся мной какая я молодец!!! Лучше так, чем будут говорить что я слабая и не могла держать себя в руках! 

 

Почему же, в это как раз я верю! Что они гордятся Вами. И Вам самой реально есть, чем гордиться! 100 кг это не шутка и даже с БПШ большой труд и не побоюсь этого слова, даже подвиг. И воля " к победе" должна присутствовать несомненно! Это как раз не обсуждается.

А много ли было тех, кто смог преодолеть "барьер" юмора и задать вопрос второй раз?

Юля, не кипятитесь, даже не знаю, что вызвало столь резкую Вашу реакцию.)) Я разве имела к Вам претензии? Всего лишь уточняла позицию по вопросу темы непосредственно здесь обсуждаемой. Поскольку сутью форума является открытая коммуникация между людьми с разными подходами к обсуждаемой теме. Разве Вы иначе понимаете, то зачем   Вы взялись вести обсуждение в этой теме? Мне кажется, что мы с Вами вполне адекватны, чтобы понимать"наши роли" на форуме))

Ведь Вы по доброй воле включились в дискуссию не так ли?)) Зачем же сердиться, если мы имеем различное видение ситуации. Меня вполне удовлетворяет Ваша аргументация. 

Как модератор я должна убирать спам и следить за употреблением нецензурной лексики)) не более.Ни того ни иного в нашем диалоге нет и быть не может))  Все остальное я делаю как частное лицо. Поэтому можете высказывать любую оценку моего мировосприятия. Я как и Вы очень адекватно отношусь к оценочному мнению других людей и так же независима от него)) Вижу, Вы прочитали мои посты с первого по последний. И я рада, что Вы комментируете их, высказывая отношение, таким опосредованным способом. 

Ангел, т.е Ваши знакомые верят, что можно похудеть на 100 кг. закрыв рот и использовав совет Фаины Раневской?)) И еще верят, что у Вас такая сильная нечеловеческая воля, что Вы смогли растянув желудок и наев 100 кило однажды так себе сказать как отрезать?

Ну, так вот я о той самой "заветной" версии и спрашиваю. Что будете отвечать если вдруг ситуация возникнет?

Прошу вас, Юля, понять меня правильно я не продавливаю свое видение)) Отнюдь. Все мы разные кто-то открыт и готов делиться с миром и не считает, что он сделал нечто предосудительное, чтобы скрывать.И сплетен я, например, не боюсь.У меня в целом очень дружественные отношения с людьми и сплетни меня не донимают)) При этом близких друзей у меня единицы, как у каждого нормального человека. В варианте, если говорю о причинах похудения не вижу причин скрывать, еще никто на мою открытость не отреагировал агрессией, напротив, многие люди испытывают не праздный интерес. И задают вопросы, которые показывают мне, что люди не осуждая меня примеряют эту возможность, как потенцию для себя. Это не лучше и не хуже Вашего выбора. 

Кто-то более замкнут и сдержан. И тоже имеет право быть тем, кто он есть. Это не обсуждается.

Меня просто интересует логический ряд и следствие двух личностных выборов.

Но вопрос "А как ты так похудела?", нравится нам это или нет, рано или поздно возникает мы же не в безвоздушном пространстве живем. И мне интересно как мы на него реагируем.

И как реагирует наше окружение на такие операции.

Странно, всем остальным задают)), кроме комплиментов)) и такие ЕСТЕСТВЕННЫЕ вопросы)) Обычно люди, когда не задают вопросов лично или не получают ответов сочиняют свои  версии и тоже "за спиной")) Ну, хорошо, а для не очень близких друзей и для все тех же знакомых, чуть позже, когда не 15 кило скинете, что будете отвечать? Готова уже версия?))

Юлия, а что Вы отвечаете людям, когда они спрашивают почему и как Вы похудели?