Виктория

Нет, конечно, Таня! Можно давно по-дружески, одна тема объединяет :-)
Тань, а что это - детская молочная кухня и где она бывает?
Не смейтесь только... че-то я не в теме...

Какая печальная история... Очень...
Мне кажется, Илона, что люди с большим весом не не очень озабочены решением этой проблемы потому, что сами врачи не мотивируют их!
Люди не понимают, что они БОЛЬНЫ!!! Никто не убеждает и не говорит им, что это БОЛЕЗНЬ!!! 
Все вокруг, даже иногда врачи говорят им, что это их слабость, вредные привычки. Когда ты у ревматолога с больными суставами или у сосудистого хирурга с отекающими ногами и вспухшими венами, первое, что они говорят - "вам надо похудеть". А как? Скажите как?! Как бороться со слабостями?! Да никак! Никто никогда не научит и не подскажет как с ними бороться. Мы оставлены один на один со своей болезнью, которую принимаем за слабость. Все ждем, когда же мы станем сильнее и победим ее! И побеждают здесь единицы... Я не в их числе.
Свою болезнь силой воли и внушения мне не удалось победить.
  Когда врачи больниц и поликлиник начнут объяснять людям с избыточным весом, что это болезнь и ее надо лечить, и расскажут им где и как это делать, люди будут иметь возможность на серьезный, правильный и радикальный подход к своей проблеме!!!

Думаю, что это должны делать врачи. Да хотя бы терапевты - чаще всего к ним же мы ходим в поликлинику с жалобами на давление, одышку и т.д. Только они сами похоже еще не все в курсе, что избыточный вес надо и можно лечить, и что в Ставрополе это прекрасно делается.
Это же целая эпидемия - избыточный вес! Я смотрела раньше по Дискавери передачу с Гарпом Девисом (бариатрический хирург в США), так у них многие больные шли на операции по страховке - им оплачивали!!! 

Да, я тоже встретила такую же точно реакцию на тему бариатрических операций, на форуме мам СК, там тоже женщина имеющая лишних 5-7 кг, писала, что бариатрическая операция не поможет "поскольку это откачка жира":-)Я тоже хотела не тесёмочке ей предложить орден "шелковой умницы")) И вот такие замечания полных людей отбрасывают еще на десятилетия. Девушке той все равно, она и думать забудет, а полный человек мог бы получить шанс и не получит его, поскольку он итак склонен к сомнениям, а тут такой уважаемый и главное "компетентный" совет про эндокринолога дали!
А эндокринологи об этом слышать не хотят! Это же крушение их мира! Поэтому все же я за то, чтоб просто народ самопросвещался хотя бы не был равнодушным и если знает вот такого полного, больного и несчастного человека предложил бы ссылку. Встает вопрос КАК рассказывать об этом САМЫМ ШИРОКИМ слоям общества?!

Да, Илона! Все дело в неосведомленности людей! И я склонна в этом больше винить врачей. Ведь они ближе, чем мы к информации о новых возможностях медицины. Почему нас не информируют? Почему мы сами ищем спасение в болезни?
Я как-то сидела на одном немедицинском форуме, уже  не помню на каком - это было давно, еще до моей операции. Так вот, мы как раз обсуждали тему избыточного веса и  бариатрических операций и одна девушка (судя по комплекции на фото далекая от обсуждения этих проблем) с претензией на всеграммотность и осведомленность нам сказала - "Да вы что! Эти операции только "откачают" вам немного жира и он вернется. Вам нужно к эндокринологу. Вес - это гормонально, эндокринологи вам помогут"
Мне прям там хотелось ей вручить Нобелевскую премию за открытие лечения ожирения.
Я это вспомнила и написала к тому, что у нас народ совершенно не владеет информацией. Да к тому же не будучи в теме дают советы, как говорил профессор Преображенский "космического масштаба и космической глупости".

Согласна, Виктория! Люди не понимают, что это болезнь! Нас просто убеждают, что это НЕнорма, и тогда проблема приобретает еще и иную тональность. Т.е. ты НЕНООРМАЛЬНЫЙ, не такой как все нормальные вокруг! И человек закрывается. Иногда морально, иногда физически. На последнем этапе моей жизни с весом я закрылась физически. Просто практически перестала выходить к людям. И если это происходит, то это очень серьезный признак нездоровья. Тогда обыватель думает, что уже психического)) Но как объяснить, что помимо морального страдания вес - это еще и проблема с сердцем, когда и 50 метров пройти тяжело? Да! И морально не хочешь, чтоб видели "ВОТ ЭТО"!!!
И вот я точно знаю, что часть людей, которая будет читать, даже из тех кому это жизненно необходимо, найдет для себя тысячу причин сказать: "Да!! Им хорошо им повезло!! И дальше обоснует это: наличием воли у нас, тем, что у нас-то хорошо все, не так запущено или тем, что нам-то хорошо деньги мы вон нашли. А у него куча проблем и заплат в бюджете!! Я знаю, что ТАК будет, когда люди будут читать этот мой пост!! Меня как раз то и потрясло, когда я думала обо всей этой ситуации. Что полные люди СОВСЕМ перестают воспринимать реальность и заняты самоуничижением и своей малозначимостью во всех смыслах!! Я помню, когда я была полной, я предпочитала тратить деньги на близких на друзей! И мне не приходило в голову, что-то делать ДЛЯ СЕБЯ!! Реально была уверена, что МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО и Я НЕ МОГУ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ!! Я когда услышала эту цифру, то меня как пронзила мысль: " Вот что было бы если бы она обратилась к родственникам, если бы знала только о возможности? Ведь собрали бы ей эту сумму!! Раз она нашлась при таких ПЕЧАЛЬНЫХ, удручающих обстоятельствах, то и для БЛАГОГО дела нашлась бы!! Ведь помогли бы ей ее близкие, так же как она помогала им ВСЕГДА!! Но НЕ ПРИДЕТ полному человеку в голову мысль просить о помощи!! Не знаю почему - но не приходит!! А врачи, да, было бы хорошо, чтоб трубили во все трубы!! Но кому это нужно? Эндокринологу, гастроэнтерологу, сосудистому хирургу? Формально это не их область знаний!! И практически они и сами могут не знать, а если и знают, то не хотят "рисковать" или не видят смысла ДЛЯ СЕБЯ!!

Какая печальная история... Очень...
Мне кажется, Илона, что люди с большим весом не не очень озабочены решением этой проблемы потому, что сами врачи не мотивируют их!
Люди не понимают, что они БОЛЬНЫ!!! Никто не убеждает и не говорит им, что это БОЛЕЗНЬ!!! 
Все вокруг, даже иногда врачи говорят им, что это их слабость, вредные привычки. Когда ты у ревматолога с больными суставами или у сосудистого хирурга с отекающими ногами и вспухшими венами, первое, что они говорят - "вам надо похудеть". А как? Скажите как?! Как бороться со слабостями?! Да никак! Никто никогда не научит и не подскажет как с ними бороться. Мы оставлены один на один со своей болезнью, которую принимаем за слабость. Все ждем, когда же мы станем сильнее и победим ее! И побеждают здесь единицы... Я не в их числе.
Свою болезнь силой воли и внушения мне не удалось победить.
  Когда врачи больниц и поликлиник начнут объяснять людям с избыточным весом, что это болезнь и ее надо лечить, и расскажут им где и как это делать, люди будут иметь возможность на серьезный, правильный и радикальный подход к своей проблеме!!!

Какая печальная история... Очень...
Мне кажется, Илона, что люди с большим весом не не очень озабочены решением этой проблемы потому, что сами врачи не мотивируют их!
Люди не понимают, что они БОЛЬНЫ!!! Никто не убеждает и не говорит им, что это БОЛЕЗНЬ!!! 
Все вокруг, даже иногда врачи говорят им, что это их слабость, вредные привычки. Когда ты у ревматолога с больными суставами или у сосудистого хирурга с отекающими ногами и вспухшими венами, первое, что они говорят - "вам надо похудеть". А как? Скажите как?! Как бороться со слабостями?! Да никак! Никто никогда не научит и не подскажет как с ними бороться. Мы оставлены один на один со своей болезнью, которую принимаем за слабость. Все ждем, когда же мы станем сильнее и победим ее! И побеждают здесь единицы... Я не в их числе.
Свою болезнь силой воли и внушения мне не удалось победить.
  Когда врачи больниц и поликлиник начнут объяснять людям с избыточным весом, что это болезнь и ее надо лечить, и расскажут им где и как это делать, люди будут иметь возможность на серьезный, правильный и радикальный подход к своей проблеме!!!

Добрый вечер!
Артур, присоединяюсь к поздравлениям! Результат замечательный!
Вы молодец!

Добрый вечер!
Артур, присоединяюсь к поздравлениям! Результат замечательный!
Вы молодец!

Поздравляю тебя, Артур!!! Это просто потрясающе в каком темпе ты двигаешься к ПОБЕДЕ!Горжусь тобой!!! Результат классный даже не верится, что такое бывает!! Очень-очень за тебя рада!! Поздравляю, так держать!

ВСЕМ ПРИВЕТ ВЧЕРА  10 11 13 У МЕНЯ БЫЛ ПРАЗДНИК А СЕГОДНЯ ЕЩЁ ОДИН СЕГОДНЯ 4 МЕСЯЦА ПОСЛЕ СЛИВА ВЕС ОБОЛДЕННЫЙ ДО ОПЕРАЦИИ 166 КГ НА СЕГОДНЯ МИНУС 40 КГ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВЕС 126 КГ И СОСТОЯНИЕ ОТЛИЧНОЕ ТАК ЧТО КТО СОМНЕВАЕТСЯ НЕ РАЗДУМЫВАЙТЕ!!!!!

Ой! Как-то я упустила из виду эту колонку :-)) 
Приветствую всех участников и гостей!
Меня зовут Виктория, мне 27 лет. 
Перенесла ПРЖ в январе 2013г. Стартовала новую жизнь с новым желудком со 117 кг. На сегодняшний день вешу 78,5 кг!!! Даже не помню, когда я весила столько...видимо это было давно )))
В общем я сливчик-счастливчик!:-)))

Илона, очень рада за тебя! :-)) так приятно читать твой пост - так зажигает!))
Милана точно сказала, я б еще раз пошла на операцию - так впечатляет и вдохновляет!))
Удачи тебе!

Большое спасибо!!!!Это просто наш смысл жизни,что бы поменять её.Ведь это наш смысл поменять её,что бы нам было хорошо!!!!

Александр Поздравляю с успехами и Спасибо огромное что встретился в моей жизни и помог её изменить.

Натусь, повеселила от души!! Да! Да! Да! Все именно так как ты пишешь)) НЕПЕРЕДОВАЕМОЕ осЧучение влезать или, немного позже, входить туда непринужденно и легко), куда ты уже много лет не мечтал впихнуться))))))) У меня были такие штанишки-шароварчики, которые я не мечтала уже поносить)), а ровно через месяц едва не потеряла их на автовокзале)) Поскольку была уверена, что они держатся у меня на бедрах, а бедра те стали растаявшим жиром)), а вот под ними нашлись бедра!)))))))))))))))) Округлости терять неохота и сильно тощей быть не мечтается ну никак. Хочется быть как раньше приятно округлой)) Но для этого придется заниматься собой. Жалею, что не могу сейчас активно делать упражнения делаю что могу, но ты то можешь! И все останется при тебе!! Натусь, я как обещала проявлюсь чуть позже, сейчас в реале возникли заморочки, но я вместе с тобой предвкушаю момент встречи и до и после операции твоей! И знаю, скучно нам не будет никогда!!!!

Илоооночка, какая же ты оригиналка! Нет, ну додуматься же в одну штанину влезть!! 
Где-то читала, что самое приятное для любой (подчеркиваю - любой) взрослой женщины - влезть в джинсы, которые она носила будучи старшеклассницей. Аналогия степени приятности после помещения в джинсы была с известным всем физическим удовольствием (сравнение прямо прописано было), так что представляю твою радость)))
В преддверии операции хочется отметить главное: снижение веса - желанная цель, но приятные округлости в стратегических местах как-то хочется сохранить..
Горжусь тобой и твоими успехами, дорогая моя!

Маришка, конечно ходить в бандаже не айс (:-)) Тяжеловато и требует и нервов и сил. Но думаю, что результат того стоит. А про руки не беспокойся пока, не начинай еще волноваться, просто делай что можешь в процессе: обертывания, упражнения. Мне сначала показалось, что все сильно обвиснет, но решила не сдаваться. И даже был момент, когда казалось, что все... уже не спасти. Но проходит время и если не сдаваться, то кожа через какие-то промежутки откровенного обвисания подтягивается, потом провисает с новог уровня, но уже гораздо меньше и подтягивается опять. Это, знаешь, как с похудением. И сейчас если посмотреть на внутреннюю часть рук, может и далеко от идеала, но лучше, чем ДО операции, и много лучше, чем на каком-то этапе было. Так что я для себя определила так, что;. 1. продолжать делать что могу, главное регулярно и ежедневно предпринимая какие-то усилия; 2. если где-то что-то на какой-то неделе чуть провисло, не паниковать и не считать, что это уже финальный вариант; 3. Не прекращать есть белок в продуктах и порошке, тогда потери явно меньшие.

Спасибо тебе, Вика! Конечно, нам всем нужна поддержка друг друга и я рада, что мы ею обмениваемся))Не знаю как для кого, а для меня добрые отношения это приоритет. А эти фотосессии, которые мы делаем еще и помогают увидеть себя со стороны и мотивируют, дарят радость и ощущение адекватности и динамики. И что интересно, я пока сканировала старые фотографии поняла. что НАКОНЕЦ-ТО могу спокойно без содрогания смотреть на "ту себя", когда вес был лишним и мучил в каждом движении, эмоциях и проявлениях в жизни. Теперь, когда я намного худее я смотрю на себя глазами человека, которого вес не обременяет, и, теперь, как и мои близкие и друзья тогда вполне могу видеть в тех моих фотографиях милого и доброго человека, а тогда я была способна только огорчаться и не воспринимать саму себя. Я очень рада, что теперь я смотрю не с позиции, как я хороша была в прошлом, хотя и такие фотографии конечно же есть, но с позиции мне В СЕЙЧАС ХОРОШО (!) и дальше будет только лучше!Думаю и тебя тоже радуют твои новые фотографии и образы.

Илона, очень рада за тебя! :-)) так приятно читать твой пост - так зажигает!))
Милана точно сказала, я б еще раз пошла на операцию - так впечатляет и вдохновляет!))
Удачи тебе!

Поздравляю, Маришка, с тем, что еда "устаканивается"! Очень интересный пост ты написала! Я мясо ем примерно с 1,5 месяцев после операции в виде мяса)) И начиная с месяца в виде пюре из мяса (приготовленного блендером)+ листовой салат+немного перетертых трав и чего-то в 5-7г овощного.
Ем еще фрукты ежевика правда показалась очень кислой, но вот в смеси с мясом (на крупной терке протертое)+ ежевика перетертая отлично пошла :-). Яблоки вообще супер! Они же железо)) Ела их спустя 2 месяца в протертом виде и после 1-го месяца в запеченном. из фруктов ела клубнику, малину, абрикосы, виноград, инжир, персики. Совершенно не ем хлеба. В этот раз переспросила А.Н. он подтвердил, что с мучным лучше не рисковать, нам это не полезно и рискованно даже, сейчас уж точно.
Чтобы получить углеводы обязательно ем овсяную кашу 2 столовых ложки +там масло сливочное. с этого начинается утро.
Вообще мясо прямо в чистом виде, чтоб только мясо я ем не так часто, только когда хочу получить "эмоцию"  от вкуса в чистом виде. Чаще я придумываю микс из мяса + фрукты или овощи или травы. При этом чтобы порция была не больше 50г. за раз. Поэтому мясо у меня не стоит.
А рыба у меня с первых дней, сначала просто пила бульон + там поварились травы.Это из рыбы Нататеньи. У нее нет отчетливого рыбного духа. Потом ела ее уже вареной, почти ежедневно ем рыбу (разную; морского окуня, навагу, нататению, пикша, форель, стейки горбуши) пробовала вчера соленую лосось спокойно прошло 30г., но для каждого дня жирновато будет. Печень трески ела в смеси с тертым огурцом или яблочком и базиликом мелко-мелко нашинкованным и отжатым. Вообщем, :-) очень разнообразно питаюсь. Но бывает что какой-то продукт надоедает я его исключаю, а потом другой продукт могу почти моно есть с удовольствием пару дней.  а потом опять с удовольствием возвращаюсь к исключенному)))но поскольку у меня всегда в этом присутствуют фрукты или овощи, то мясо или рыба, творог, кажутся разнообразными и не надоедают.
Как и ты люблю креветки. Покупаю королевские)) они имеют меньший рыбный запах и приятнее на вкус. Но мне 4-5 креветок хватает, чтоб наесться)) Кот мой больше успевает съесть))
Еще люблю фасоль в баночках и иногда ем картофель (четвертинку от одной), но я его никогда особенно не любила. Пекинская капустка в салатике с помидорами очень вкусненькая! Потому, что мягкая нежная и сочная, ее предпочитаю обычной капусте, которую пока не хочу есть. Ем только в борще. Пекинскую мелко шинкую. Размер листика где-то 5 на 10 см. Поэтому одной)) хватает на долго. Но получается по объему много поэтому обычно ем такой салат как самодостаточную еду. В целом я могу есть как моно продукт, но чаще готовлю именно как маленький рецептик и красивенько. Поэтому у меня нет ощущения, что я себя насилую или "сижу на диете")) Я же ем очень многое, но не все из того, что едят обычные люди.)) Поскольку это "все")) я и до операции или не ела или считала, что ем напрасно.
Вот отрыжки у меня нет, но ты правильно подметила, что есть звук в пищеводе. Как я поняла это как-то связано с воздухом и давлением внутри желудка. Может и ошибаюсь в сути явления)) Но можно поразмышлять и поинтересоваться от чего это)) Для меня открытием стало, что не всегда это слышат посторонние! Мне кажется, что очень громко, я переспрашиваю близких они говорят, что ничего не слышали. И не из деликатности и глухоты говорят)) Но иногда может и слышно.

Вика, спасибо большое)))

Мариша, прекрасный результат! Всего-всего тебе хорошего!  

Мариша, прекрасный результат! Всего-всего тебе хорошего!