Oftana

Согласна. Хирургия ошибок не прощает. Вернее здоровье пациента не прощает ошибок хирургу.

Мариша, выглядишь просто отлично! 
Очень эффектная девушка с ясной улыбкой! 
От души желаю тебе сохранить позитив и энергию)) Наслаждайся жизнью! Ты молода и красива, а теперь еще и в гармонии с собой!

Это даа... Пока не попробуешь, не узнаешь (в отсутствии информации).
А жаль, что у них нет форумов...))

Мариша, выглядишь просто отлично! 
Очень эффектная девушка с ясной улыбкой! 
От души желаю тебе сохранить позитив и энергию)) Наслаждайся жизнью! Ты молода и красива, а теперь еще и в гармонии с собой!

Выглядишь СЕЙЧАС, а не через 10 кг!! Великолепно!!! Но ты то и сама это теперь не только знаешь, но и чувствуешь! Результат отличный!! Красавица!

А я обращалась. Всю душу двум врачам психологам вывернула наизнанку, а помощи не получила. А третьего вовремя раскусила, что совсем не врач, а просто шарлатан.

Офтана, добавлю только, что для меня это даже не обидно, а не могу слово подобрать поделикатнее и корректнее, поскольку это трагично может закончиться. И не важно, что от неправильных действий хирурга - быстро, а от действий эндокринолога частями и медленно, на психолога может можно и обидеться, поскольку у нас каждый сам себе психолог. Но от этого не приблизишься к желаемому результату. Поэтому я в этот раз выбирала клинику не на уровне только эмоций, и не по принципу в родном городе, а мне было важно как здесь со мной работают до операции.  Хотя свойство услуги таково, что пока не воспользуешься о качестве не узнаешь, Ну, думаю, что у моих прежних хирургов))) форум был бы смертельным номером)) Не одной мне "угодили"))

Точно, Офтана, полностью согласна!

Да в общем-то наверно я готова была уже и душу вывернуть, лишь бы избавится от ненавистных килограммов. Я как обычный человек, в ожидании спасения хоть откуда-нибудь, повелась на рекламу. 
Ну это мне урок. Удовлетворения мне это не принесло, наоборот одно неудовлетворение.
Я не говорю, что все психологи сплошь шарлатаны и работа их бесполезна. Нет. В нашей стране у них работы непочатый край - жизнь нелегкая. Но не уверена, что ожирение (не просто избыточной вес) - это их сфера деятельности, как самостоятельных врачевателей.
У меня тягостного опыта с хирургами не было - слава Богу не было других проблем по здоровью, кроме аппендицита в детстве, который благополучно разрешился. Но то, что в хирургии и других отраслях медицины полно профанов, а по сути это и есть шарлатаны, наслышана. 
 

Именно, Марина!
Я не испытываю злости или других подобных чувств к врачам и вообще другим специалистам за то, что они в чем-то некомпетентны или не являются асами в своей профессии. Это исключительно их пробел.
Но меня удручает и разочаровывает, что они берутся за дело, в котором не чувствуют себя в профессионалами и способными помочь.
Мне кажется, что это совсем не стыдно признаться, что вы не вполне способны справиться с проблемой и посоветовать человека, кто умело и хорошо может это делать. И мы нередко приходим к этому через свой или чужой негативный опыт. Это обидно.
 

Именно, Марина!
Я не испытываю злости или других подобных чувств к врачам и вообще другим специалистам за то, что они в чем-то некомпетентны или не являются асами в своей профессии. Это исключительно их пробел.
Но меня удручает и разочаровывает, что они берутся за дело, в котором не чувствуют себя в профессионалами и способными помочь.
Мне кажется, что это совсем не стыдно признаться, что вы не вполне способны справиться с проблемой и посоветовать человека, кто умело и хорошо может это делать. И мы нередко приходим к этому через свой или чужой негативный опыт. Это обидно.
 

Так вот, получается говорим об одном и том же. Что не профессионализм некоторых врачей приводит нас либо к самообучению в этой сфере, либо к мучениям после их манипуляций. И о том эндокринологе я писала примерно тоже, что и ты сейчас пишешь про предыдущую операцию и о психологах с которыми я сталкивалась, каждый раз веря, что мне помогут, но увы... только выкачивание денег

Интересный пост.
Спасибо, Илона! 
Все в наших руках, правда. 
То, что многие решились и сделали шаг навстречу хирургии - тоже большая победа над собой.
Я для себя, после всего пройденного, расцениваю это именно так :-))
Старая избитая фраза - " в здоровом теле здоровый дух" - это наверно как раз про нас )). Жду с нетерпением перемен для себя...)))

Да, отчасти это так! Форум огромная поддержка это несомненно!!! И я очень признательна уму и дальновидности, да и просто состраданию и пониманию создателей клиники и хирургов, что они это поняли и для нас бесплатно реализовали! Я каждый день думаю о ом, какую дополнительную головную боль они на этом этапе себе наворотили)) По-человечески им сочувствую. Но понимаю что они думают о перспективах своей работы, как ответственные профессионалы.
И мне хотелось бы большего)) , но я , смею надеяться,)) все же трезвомыслящий оптимистичный реалист)) поэтому понимаю, что для всего есть сезоны жизни.
И надеюсь, что у нас появятся и группы взаимной поддержки в реале. Поскольку у нас много тем общих, а всплывают они из озарений и вопросов друг другу и оказываются общими и полезными. И очень хочу, чтобы у людей был выбор жить как он сам считает нужным или все же воспользоваться услугами образовательных сессий. Это уже, конечно, хай-класс)), но ведь и клиника у нас далеко не заштатная.

Илон, мы уже разговаривали на эту тему. Мы к врачам обращаемся за результатом и трудно ожидать, что ты душу вывернешь, а тебе ничем не помогут. Это как если бы ты пришла к нашим хирургам в надежде на спасение, а они бы тебе на твои слезы и рассказ ничего не ответил или попросили карточки в алфавитном порядке разложить... Никто и не говорит, что если идешь к психологу или эндокринологу, он тебя спасет, что не нужно прикладывать усилия самим, все это прекрасно понимают, но и ждут помощи со стороны, поддержки. По-моему об этом уже столько говорят, что чудо средств не бывает, что кто в это верит остались единицы. К психологам идут в надежде на помощь в снижении веса с помощью разруливания психологических проблем. Я очень сильно переживала по поводу полноты и изводила себя, упорно загоняя в депрессию. Вот в такие моменты и нужна помощь, чтоб кто-то может и солгал тебе, но сказал, что это не так страшно на самом деле, как ты думаешь. Я например, когда не дождалась помощи стала копаться сама в себе, причину как мне кажется нашла, но разрулить не получается пока. В моем представлении психолог этим должен заниматься, либо я в этой профессии ничего не понимаю. Ты же знаешь, что мы часто страдаем аппетитом, который идет из головы, а не голодом из желудка. Поэтому вот с помощью психологии, знающий врач, этот аппетит может помочь обуздать. Неправильные пищевые привычки идут из головы, а не из желудка.

Да, назначают. Причем 3-й врач назначил флуоксетин (основное действующее вещество Прозака, только раз в 10-15 дешевле). Да, волна и дискуссий, и исследований, есть книги и фильмы на тему прозака, но почему-то первый врач, который мне назначал Прозак с недоверием на меня посмотрел, когда я издала нервный смешок. После того, как я пояснила свою позицию против таких мер, он сказал: "Ну, тогда, дальше набирайте вес!"

Юлия, неужели "прозак" назначают и у нас?
 
Я знаю, что его больше 10 лет назначали американским детишкам, особенно гиперактивным. Года два назад читала исследование и сообщения, что на этот препарат обратили внимание надзорные органы, так как был отмечен рост вспышек агрессивного поведения. Причем не только у тех, кто сидел на диете)), что может хоть как-то было бы объяснимо))), но что более страшно применение препарата вызвало волну детских суицидов в США или приступы агрессии с расстрелом одноклассников. И, кроме того, за это время уже выросло поколение и у матерей, ранее принимавших "Прозак" стали рождаться дети с нарушенной функцией дыхания. Не знаю точно, как сейчас обстоят дела с этим препаратом в США, но 2 года назад была широкая волна дискуссий и исследований на эту тему. 

Хм. Антидепрессанты от ожирения - оригинально, ничего не скажешь.  
Я тоже знаю свои проблемы, их первоисточники и технические характеристики. Только сейчас уже многие из них сама исправить не могу. Однако стресс я не заедала, равно как и не запивала и не закуривала - на меня это не действует. Я люблю хорошую еду, но не от стресса. У меня просто привычка есть. Много, всякую дрянь (нет, не колу и гамбургеры, но булки тоже не огурец), быстро и очень часто. 

Ирочка,мне Бекхан тоже "жаловался",что оп прошла скучно! На 3 сутки я уже принимала душ,а на 5-ые была дома!

А теперь вообще мы дома еще раньше)) Бекхан и клиника не стоят на месте:-) Развивает свои методики)) Я после двух операций дома была на вторые сутки. родственики боялись забирать, а я понимала, что реально по самочувствию делать больше в клинике нечего! И дома активна была с первого дня)) Когда 400 м. прошла в быстром темпе (кругами по дому) мама поняла, что я не вру-утешая, а правда себя хорошо уже чувствую)) и страх из глаз ушел

С новосельем, Офтаночка! Очень рада тебя видеть теперь и на нашем форуме не только на  "мамы СК"! Рада, что ты решилась и не удивлена совсем, что решилась после прямого эфира Бекхана Баяловича на медицинском марафоне для "Комсомольской правды"! Там он был очень убедителен и что мне понравилось, как обычно, предельно честен! Не повелся на стремление журналистов все украшать вензелями:-) Говорил и о мифах и о своей реальной практике, а реальные результаты в сто раз убедительней любых украшалочек!  Достаточно посмотреть фотогалерею и дневники почитать! Если будут вопросы обращайся)) Добро пожаловать!

Добро пожаловать в нашу большую, дружную семью :-)

Да, Офтана, этим то и ценен наш форум для нас - пациентов, что можно не приукрашивая и не утрируя говорить о реальной жизни до и после операции. И я рада, что администраторы нас в этом не ограничивают, а хирурги только поддерживают.

Спасибо, Мариночка! Я очень рада, что я среди вас!

Спасибо, Илона! Я очень рада, что есть такой ресурс, где можно спокойно говорить о своей проблеме, не боясь осуждения и "косых взглядов"... Удачно встретила вас на форуме мам Ств, с вашей помощью забрела сюда)) тут очень теплая атмосфера! Мне нравится!
Да, доктор мне внушил доверие, а комментария и отзывы пользователей форума его подкрепили )).
Спасибо еще раз! Вопросы будут обязательно!