Илона

Ну, доброй ночи, истина   Сочувствую. К  такой дискуссии нужно готовиться. Соберитесь с силами, а я по вашей просьбе выложу ссылочки на изменение  пищевого поведения в реальной практике вашего бандажа

 

Но не только от непосредственной операции, а еще не забудьте плюсануть летальность от осложнений, которые через 2-3 года возникают, от сложных "приключений бандажа в организме второго хозяина"

 

Брунер, поясните про "второго хозяина" правильно Вас понимаю? Это как с силиконовыми имплантами, которые из одной груди достают и второй хозяйке устанавливают? А выясняется это только позже, когда возникают осложнения и достают "на поверхность" импланты совсем не той марки что человек оплачивал. Об этом речь? Правильно поняла смысл Вашего высказывания или что-то иное?

 

А у меня вот вопрос к бандажистам чисто технологический. Объясните это "загадочное" понятие ПОРТ. Что из себя на практике представляет порт чисто визуально, физически и практически? Слышала, что такие порты "дырочки в боку" еще и запах издают малоприятный. И вот думаю, как с этим портом люди живут?

Нет, порт спрятан под мышцей, дырок нет в боку, могу фото выслать моих швов!

Если так интересно

 

Очень интересно!! Можно и фото швов и фото с результатом похудения "до и после". А еще вы обещали в другой теме, про новогоднее обжорство свое рассказать как умеете обманывать свой бандаж. Меня, конечно, не могла вдохновить идея, что человек сделав операцию, хоть и обратимую, остался все тем же человеком, который "глазами" ел бы все подряд и при случае норовит "обмануть" свой бандажик. Смысл тогда был операцию делать? Можно было бы и на диете ровно все тоже самое проделывать не калечя свой желудок

 

Добавьте ссылочку на тот Ваш пост сюда. Чтоб не вводить людей в заблуждение, что потратив деньги на бандаж они изменят свои привычки и избавят себя от желания немерено кушать. А не начнут как рождественского гуся себя кормить растягивая пищевод. А то потом с пищеводом что-то делать уже нужно будет. 

 

Брунер, перешла по ссылке!!! Ну это аргумент железный!! Как представишь эту ситуацию практически!!! Мало не покажется!! Боже, спасибо, что ты вразумил меня сделать СЛИВ, а не заниматься мазохизмом!  А про ситуацию на фото "Бррр и беее")) После такого реального документального факта такого профессионального мирового источника информации как Паб.Мед. у любого "оптимиста" должны бы мозги начать включаться.

Илона, так эта картинка еще с самого начала во врачебном посте здесь висит!

Если бы еще все так просто было, эт я так сказать для наглядности примера, хомутик сам полностью вряд ли выходит, там же трубка у него еще, наверняка там какую-то операцию еще делали, надо у врачей спросить.

 

Брунер, я в тему  бандажей не заходила))) признаюсь честно, поскольку у меня уже был СЛИВ до создания форума и так детально изучала ее только опосредованно читая на английском  информацию в специальной литературе по бариатрии. Собственно из анализа мировой практики и строила свое понимание. Надо будет заняться и сделать перевод статей, чтоб выложить сюда в порядке аргументов.

 

А по существу  фото, ну там-то однозначно видно, что операцию пришлось делать и человек "нашел себе приключений на свою известную всем точку". Человек же не петарда. И с хвостиком ходить не может.

А у меня вот вопрос к бандажистам чисто технологический. Объясните это "загадочное" понятие ПОРТ. Что из себя на практике представляет порт чисто визуально, физически и практически? Слышала, что такие порты "дырочки в боку" еще и запах издают малоприятный. И вот думаю, как с этим портом люди живут? 

 

Просто бандаж обратим-а другие ОП--нет!

 

Конечно обратимая,  когда хомутик сам через задницу выйдет - свисток останется достать.

Делов то..

   

 

Брунер, перешла по ссылке!!! Ну это аргумент железный!! Как представишь эту ситуацию практически!!! Мало не покажется!! Боже, спасибо, что ты вразумил меня сделать СЛИВ, а не заниматься мазохизмом!  А про ситуацию на фото "Бррр и беее")) После такого реального документального факта такого профессионального мирового источника информации как Паб.Мед. у любого "оптимиста" должны бы мозги начать включаться.

А последствия после бандажирования? Например, миграция бандажа в желудок? Когда человек попадает экстренно на операционный стол и уже не лапароскопически ему операцию делают, а где и как придется! И тоже уже необратимо.

Это как в старом анекдоте о "гуманности" резковато может, но зато верно отражает подход. Итак, суть анекдота: "-Сосед, а почему у тебя один поросенок без хвостика, а второй без ноги по двору бегает?

- Да я гуманный человек, мне же только холодец хотелось сварить зачем же резать всего поросенка целиком?" Никогда не любила этот анекдот! Но он ярко раскрывает суть того, что происходит с человеком, когда он принимает решение о типе операции. 

Кому-то страшно решить свою проблему серьезно. И он стремится к полумерам из "гуманности". Все же как-то мягче выглядит идея Желудок "целый" Но вот на пальце "гайка" в течении короткого времени снятая оставляет след, а тут на более тонком внутреннем органе ИНОРОДНОЕ тело, с которым борется прежде всего сам орган, а с ним заодно и мозг.

 

Один  орган - желудок - частыми осложнениями и НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬЮ последствий, которые застигнуть могут в любом месте и в самое неподходящее время. К 

 

А другой орган - мозг - тоже борется как может, поскольку для мозга ситуация не изменилась ни в чем. Вы как хотели неумеренно кушать (жрать) так и хотите. Только еще он должен напрягаться решать задачу вокруг инородного тела,

 

Далее ,все эти регулировки бесчисленные. Тут на любителя, может кто-то любит "медленно и печально" "тянуть кота за хвост", но однозначно ЖИТЬ НЕ ДУМАЯ О ЕДЕ он не будет, все время будет занят проблемой своего желудка: и в смысле выбора того, что можно съесть, и в смысле траты времени и денег на регулировки и поездки, и в смысле мыслей о том что есть все равно хочется.

 

А при операции СЛИВ вы ОДИН РАЗ принимаете решение. Один раз человек переживает последствия операции и дальше организм вырабатывает новую стратегию и живет как обычный человек с желудком ОБЫЧНОГО размера, без страсти к обжорству. Да, он отрезал 3/4 желудка. Но это же три четверти РАСТЯНУТОЙ части желудка.

 

Думаю, тут просто иллюзия того, что это "обратимая операция" поддерживает людей и малая информированность о реальных последствиях бандажирования.

Состояние близкое к обморочному и тоже с головокружением с потом, но без потряхивания может возникнуть, если несколько часов не пить воду, или иметь интенсивную нагрузку и тоже не пить.  Нужно срочно сесть, навести сладкий, но не приторный чай и не быстро выпить его. Попить воды и не терпеть до такого состояния, когда уже сил нет)) Не нужно геройствовать

Рвота НЕ ДЕМПИНГ может быть от переедания. У меня ни разу не было.

Рвота НЕ ДЕМПИНГ может быть от недоедания. Т.е. если пропустил прием пищи и воды, или если питаешься нерегулярно. То желудок как бы сжимается и ощущаешь переполнение потом на совсем уж минимуме еды. Причем, если плохо проследил за собой и не поел сегодня, то вот этот самый дискомфорт может возникнуть завтра. Тоже до рвоты я ни разу не дошла. Но дискомфорт ощущала. Собственно я стремилась всеми путями избежать рвоты, поскольку у меня же еще и сеточка после вентральной грыжи приживается)) Я не хотела издеваться над собой и, может, поэтому следила за этими моментами тщательно. НИ РАЗУ РВОТЫ у меня не было! И я понимаю, что этих проблем РЕАЛЬНО можно избежать.

Температура пищи, для меня новость, но ещё лучше новость от Илоны о том , что после СЛИВа данного осложнения не бывает. Просто склоняюсь к данному методу снижения веса, пока только читаю и знакомлюсь перед тем, как приму окончательное решение.

Сонечка, демпинг для нашего типа может быть только если ОЧЕНЬ сладкое и БЫСТРО выпить и достаточно большими глотками. Тут важны оба момента и степень содержания сахара и скорость. Если, например, сладкий чай, кофе, мороженое растаявшее, ну, всех вариантов не учесть. У меня была три раза реакция похожая на Демпинг. Два раза на белок (как wellness  питание с содержанием сахара больше 8г. на 18 г. порошка) один раз наводила на воде и выпила очень-очень большими глотками, быстрее, чем даже пила до операции. Торопилась выйти из дома и знала, что поесть тщательно пережевывая не успеваю. Второй раз опять на белок, но там пила бездумно, глядя в компьютер. И третий раз на кофе со сливками и сахаром в кафе. Третий раз просто пришлось как-то успокоиться, не дергаться, не вставать и в короткое время погасила несколькими глотками томатного сока. ВСЕ РАЗЫ пила быстрее, чм нужно и не задумываясь о том, что делаю. Если демпинг в домашних условиях прижал, то лучше принять горизонтальное положение и полежать мин 5. Отпустит. Просто я демпинг хорошо знаю по аналогии с падением сахара при сахарном диабете у меня мог сахар упасть с 14 за час до 2,5 вот там БЫЛ ДЕМПИНГ!!! А здесь, конечно, детский лепет   к счастью!! Несопоставимо. И там сахар у меня падал по нескольку раз за день!! Так что есть с чем сравнивать. поэтому я состояние демпинга ловлю еще при первых признаках по ощущению, когда только начинает подташнивать, голова кружиться и к моменту когда при сахарном диабете в прошлом появлялось потряхивание и пот холодный я ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ не довожу себя, уже поймав первые признаки дома ложусь полежать горизонтально и прекращаю пить как минимум. Но вот соком соленым маленькими глотками но достаточно быстро (40ml) приблизительно отбилась эффективно. Если припекло бы составила бы стулья в кафе и легла невзирая на реакцию изумленной публики  

По СЛИВУ демпинга не может быть ЧИСТО Технологически. А людей с историями по желудочному шунтированию  у нас на форуме нет.

 

. Чем старше тем менее актуальна проблема. Как то свыкаешься что-ли.

 

 

  :D   Позабавили)) Как-то странно звучит)) Неужели Вы верите, что после 40)) люди "свыкаются"? Насколько я могу судить по бариатрическим  выборкам в международных исследованиях, то средний возраст (подчеркиваю средний) оперирующихся от 37 до 49.

 

И при этом один из самых лучших эндокринологов края, которая присутствовала на открытии новой клиники рассказывала мне, что вторым пациентом нашего Б.Б. была как раз пациентка 77 лет. И она лично на каком-то там совещании критиковала Бекхана Баяловича, за это решение делать операцию ее бывшей пациентке, а потом по ее же словам "нашла в себе силы ПУБЛИЧНО извиниться на такого же уровня совещании" перед Б.Б. потому, что женщина не только от веса избавилась, но и от сопутствующих заболеваний.

 

Я не знаю сколько Вы весите,  , извините, но кое-что в Ваших рассуждениях наталкивает на мысль, что Вы еще (СЛАВА БОГУ!) не ощутили всех прелестей МОРБИДНОГО (т.е. болезненного и несущего опасные смертельные болезни) ожирения. Когда человек понимает, что свыкнуться с ежемесячно снижающимся качеством жизни НЕВОЗМОЖНО! Если человек полнее, чем нужно на 15-20 кг и весите предположим 108-110 и вам 25    (может быть это Ваша история? Дай Бог!), то конечно, кажется, что после 40 можно свыкнуться))  Но фишка в том, что  перешагнув определенную черту в наборе веса, человек не в состоянии больше ПРОСТО УДЕРЖАТЬ ВЕС на уровне предыдущего года и тогда эта проблема перестает быть просто эстетической и становится из разряда историй для финальной медицины. 

Илона, я думаю ваша методика как сохранить кожу в тонусе и не дать ей растянуться после стремительной потери веса будет интересна не только тем кто пользуется услугами хирургии ожирения, но и тем, кто худеет при помощи диет.

 Я тоже так думаю, Сонечка. Спасибо за Ваше мнение!  Только людям проще верить, что спасти могут крема    Есть и еще одно важное отличие, которое существенно нас отличает от обычных худеющих людей, но, как я могу наблюдать это анализируя записи людей, сделавших операцию раньше меня и выкладывающих фото, рассказывающих о РЕАЛЬНЫХ проблемах, замечают люди это гораздо позже. А иногда, даже заметив, не понимают до конца что же на самом деле они для себя недоделали. Но бывает поздно сожалеть, что решил отбиться только косметологией. Я исходила из того, что кожа это такая же система как кроветворная, дыхательная и прочие системы и она не функционирует в отрыве от остальных систем организма. И если думать не только о коже, а обо всех процессах, то урон можно максимально минимизировать

 

Хотя подчеркну при большом весе, не это должно быть ГЛАВНЫМ в решении выбора операции. Прежде всего нужно ориентироваться не на то, что ты потерял, а от каких более страшных опасностей избавился. И если вес превышает 40-50 кг от идеального, думаю, рассчитывать нужно на пластику. Но это все равно дешевле и менее болезненно, чем то до чего себя доведет человек ПРОДОЛЖАЯ наращивать вес.

 

А меня вот такой момент пугает например не на шутку. Для женщины скачки гормонального фона очень опасны и можно сказать напоминают бомбу замедленного действия. Именно гормональные сбои провоцируют многие женские болезни. Есть какая то статистика после ОП?

Если это и происходит то на мой взгляд доктора должны советовать контролировать уровень гормонов и при малейших подозрениях обращаться к врачу.

А про инсулин, есть же зависимость чем больше вес, тем более человек склонен к диабету. Тогда если вес сбрасываешь по идее уровень выработки инсулина должен нормализоваться или не всё так просто как кажется?

 

не все так просто. Надеюсь, Вам разъяснят профессионалы.

А меня вот такой момент пугает например не на шутку. Для женщины скачки гормонального фона очень опасны и можно сказать напоминают бомбу замедленного действия. Именно гормональные сбои провоцируют многие женские болезни. Есть какая то статистика после ОП?

Худеющая, простите, а можно узнать сколько Вы весите?  Потом поясню зачем спросила, после Вашего ответа.

Илона, ваше сообщение меня заинтересовала, особенно упоминание методики фаст-трек, спасибо.

А про персонал скажу одно, я всё понимаю, когда работы выше крыши и всем бы сделать положенное на это бы сил хватило...не осуждаю, но думаю, что не стоит экономить, после операции и так не сладко, хотелось бы не испытывать психологический дискомфорт от некорректного отношения.

Нелли Зирка, спасибо, что напомнили одну вещь, которая меня лично в клинике приятно порадовала. И это именно то о чем вы пишите, ВСЕ ПРЕБЫВАНИЕ В КЛИНИКЕ и послеоперационный уход (все капельницы, лекарства, осмотры, белье, работа всех приборов по поддержанию и выхаживанию и ДАЖЕ)) капельница мне на дорожку, чтоб меня не укачало по дороге до моего города) 

 

оплачивалось НЕ МНОЙ, а покрывалось полисом.

 

Поскольку клиника государственная. На этом как раз можно существенно сэкономить по сравнению с частными клиниками. По нашей операции оплачиваются только дорогостоящие расходные и оперативные материалы. и то не по прихоти клиники, а потому что операции по снижению веса у нас в стране ЕЩЕ ПОКА не признаны  как операции для обязательного покрытия страховыми компаниями. Но это не зависит от клиники. А материалы для нас нужны качественные, поскольку делают нам операцию выскотехнологичными методами предполагающими маленький объем травмирующего эффекта, по сравнению с подобными операциями открытым способом. На который из нас мало кто бы пошел, только самые отчаянные или от безысходности.

Насколько я знаю, проводить такого рода операции разрешено не в каждой клинике и если такие клиники пересчитать, наверняка хватит пальцев рук. А про Ставрополь я наслышана, хотя вот прошла по ссылке в комментарии Илоны и мне такие восторженные отзывы больше напомнили рекламу. Девочки, конкретно с какими операциями клиника справляется более качественно?

Маша  Это та ссылка по которой Вы перешли в дневники уже переживших операцию РЕАЛЬНО?  

Маша, насколько я поняла Вы зарегистрировались 15 минут назад, и, вероятно, чтоб сообщить нам это свое мнение о мнениях других пользователей?

Ну, что сказать, значит это сработало для Вас    Позабавили от души))) Спасибо! И напомнили одну историю из реальной жизни, когда мысль "Возьми и сделай!" стала слоганом всемирного бренда))

 

 Слоганом из рекламы Найк, фирмы, которая еще не была фирмой, а просто группой людей, когда все вокруг  (друзья близкие и не очень, как Вы вот сейчас) говорили, что им никогда не добиться успеха, поскольку на рынке уже есть Адидас. Заметьте, те парни были просто людьми, как и все мы, отписавшиеся в ссылке)), но они однажды решили, что не надо слушать мнения людей, которые просто критикуют, еще ничего не сделав  Поэтому они просто сказали "Возьми и сделай"     И сделали)))) 

К чему это я? К тому, что я безусловно уважаю Ваше мнение и ценю Ваш критический настрой и душевный порыв сообщить мне лично свое мнение в первые же 5 минут регистрации на форуме)) Что само по себе противоречит логике обычного пользователя))

 

Но мы же с Вами не обычные люди!

Раз нас что-то способно раздражать настолько, чтоб мы хотели сказать "ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ". Так, что, если однажды из фазы троллинг-читателя перейдете в статус прооперированного и восторженного   не удивлюсь и порадуюсь за Вас. А как же)) И не такие чудеса здесь бывали)) И от этого они не перестали быть правдой))

 

Время покажет перейдете ли Вы от интереса к действиям и тоже самое напишите  или чтением форумов и ограничитесь)) И тоже право будете иметь)) Нам то, тем кто прооперировался и уже результаты имеет)) это без разницы будет по большому счету)) мы же УЖЕ живем нормальной жизнью в стройном теле)) и делимся здесь мыслями и опытом, реальными сведениями и фотографиями из ЛЮБЕЗНОСТИ по отношению к Вам и другим людям, кому эта информация реально нужна.

 

А операции здесь  ВСЕ заявленные в перечне услуг делают КАЧЕСТВЕННО!! Напомню - эта клиника не частная, а государственная. А значит и отчитывается строже, да контроль за ее работой на порядок выше, кроме того наши хирурги выступили инициаторами создания бариатрического реестра о документально фиксирующихся результатах оперативного вмешательства. Реестр общероссийский по профилю. Так, что и отчетность не по принципу прооперировали-оплатил- и забыли благополучно о тебе.

 

 Вам предложить ссылку на перечень услуг?)) Или  сами поищите?

И уж лучше сделать несколько пластических оп после похудения, чем проживать жирдяйскую жизнь и жалеть о потерянном времени.

Или что еще хуже НЕ ПРОЖИВАТЬ, поскольку при таком излишнем весе это билет с открытой датой и в один конец. Но люди предпочитают или не думать о перспективах пока не доберутся до 200, а потом уже вроде все бессмысленным делается. Но тоже думаю, что это фотошоп.

Думаю, что это не фотошоп. Нечто подобное я увидела на одном из форумов до операции. И даже близким не показала, но так угрохалась, что когда операцию отложили на месяц для лечения гастрита.)) Я ЖУТКО ОБРАДОВАЛАСЬ!! И начала интенсивно готовить кожу! Косметикой и белком! За месяц до операции похудела на 6 кг)) Белка на долго запас не сделаешь)), но реально по мнению исследователей, такого интенсивного запаса хватает на 3 месяца.
И!!!! ЕЩЕ БОЛЕЕ ВАЖНО, никто меня не хотел воспринимать всерьез тут))не одобряли моих подходов строгих)) Но я РЕАЛЬНО СЛЕДИЛА за белком тщательно, за кожей, за двигательной активностью. И при том, что потеряла СТРЕМИТЕЛЬНО за 3 месяца не 150 кг, а 35. НЕ ОБВИСЛА)) почитайте, кому интересно, мою запись в блоге

 

Я понимаю, что тот кто весит ОЧЕНЬ много и излишний вес превышает 40-45 кг, вполне вероятно, обвиснет. И не из-за операции. ПРИ ЛЮБОМ ПОХУДЕНИИ человек с таким весом обвиснет. Но представим, что он НЕ СТАНЕТ делать НИЧЕГО из страха перед обвисанием. И кончится может, как ни печально, тем, что я тоже описала в блоге.

Печально, но единственное чего НЕЛЬЗЯ делать - это ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ!! Это реально и глупо и жестоко по отношению к себе.

Выбор клиники важен конечно, но большое значение имеет также врач, который будет проводить операцию и средний медецинский персонал. Просто не раз слышала о том, что врач отличный, а уход после операции заставляет желать лучшего- это муниципальные больницы имею ввиду.

Добро пожаловать на форум, NalyZirka!

Соглашусь, в муниципальных может и есть проблемы. И они там реально есть, хотя и там, наверное, много порядочных людей. Только, справедливости ради, загружены они очень. Если говорить о клиниках частных как в Москве и Питере, то судя по отзывам и там персонал соответствует уровню. В нашей клинике это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ! Все девочки исключительно корректны, профессиональны и РЕАЛЬНО хорошие люди. Многократно с ними общалась и в момент операции и несколько раз после, приезжала на плановые осмотры.

Я бы для себя отметила еще один момент, который существенно отличает эту клинику от других. Здесь персонал УМЕЕТ работать по методу фаст-трек. поищите статьи о методе на форуме, посмотрите видео.

Кроме того, читала отзывы бывших пациентов на других форумах, что в муниципальных клиниках персонал не умеет работать с полными пациентами и в плане помощи и в плане корректного отношения. Читала, что и уничижительные взгляды бывают и шепоток за спиной, и даже прямые высказывания "стоило бы есть так много, чтоб желудок резать!"

Люди после операций в таких вот муниципальных учреждениях описывали все это со слезами.

ВОТ ЭТО ТО ЧЕГО ТОЧНО НЕТ (!!!!!!) в нашей клинике! Наоборот руководство клиники такой персонал удерживает, который не просто вежлив (!!!!) - это просто реально душевные, очень высоко профессиональные люди. Нигде ни словом ни взглядом ни ощущением не испытываешь ни малейшего дискомфорта от работы ВСЕХ без исключения служб!

Альмира, выскажу только свое понимание вопроса.

В каждом сезоне будут свои плюсы и минусы.

В круговую в итоге получится без разницы когда делать))

Наверное, больше от предпочтения зависит. Если рассуждать исходя из опыта и понимания процессов, то если сделать летом - хорошо! Весной, летом обмен веществ интенсивнее у человека и плюс можно двигаться активнее, чем зимой, само настроение лучше. Вроде бы хорошо и вес реально на активности первых месяцев можно потерять и мышцам не дать разболаться. Опять же есть люди склонные к сезонной хандре и таким проще, наверное, весной летом.

Если посмотреть на ситуацию под другим углом)) То зимой тоже хорошо, обмен веществ чуть замедлен, похудеешь может и не так стремительно, поскольку и к двигательной активности погодка не располагает и вроде как на фитнес и в бассейн не оченннО)) охота)). Но зато к весне, когда вопрос станет об увеличении порций и реально тело начнет как бы намЯкивать)) на обвисание))как раз удачненько запишите его на секцию плаванья и начнете выгуливать интенсивно))

Что касается САМОЙ операции непосредственно, то здесь ГЛАВНЫЙ ПЛЮС - эти операции делаются без полостного разреза, а через 4 малюсеньких дырочки. Одна около 1,5-2 см, а три и того меньше, даже сантиметрика меньше. Как понимаете это очень-очень классно!! И сезон на заживление не влияет. Это при больших полостных операциях очень тяжело с ними переживать лето, просто аЦки тяжело!!! Есть практический опыт в этом вопросе!!)) А эту пережила крайне легко в смысле температуры, ощущений летом, активности ну всего буквально!

Так что просто ДЛЯ СЕБЯ надо решить имеет ли смысл ВАМ, лично Вам, откладывать начало светлой полосы или не стоит.

У других пользователей может быть иное мнение)) не знаю))

Демьяна, если Вас интересует более широкий спектр мнений о том кто как и почему именно выбирает клинику. То эти темы созданы ранее и обсуждение проходило здесь;

Как вы выбирали клинику

Там же обсуждался вопрос о ценах. 
и еще здесь:

Надеюсь, Демьяна, Вам будет полезна информация о том, как выбирали клинику и сравнивали цены на российском и международном рынке услуг и другие наши пользователи.

Рада за тебя, Танюшка! Я вообще перестала бы взвешиваться. Я теперь больше в зеркало смотрю, чем на весы)) А в зеркале я уже начинаю не только талию видеть, но и рельеф живота)) не холмики жира, а очертание мышечного корсета, когда видишь живот и спину такими как в журналах о фитнесе)) Пусть еще не идеальными во всем, но видишь не жировые складки, а мышцы над ребрами))

В этой ситуации на весы встаю раз в 3 дня, неделю. И, исключительно, для сохранения адекватности. Поскольку у меня сейчас крайне важный для набора веса период, после неизбежного увеличения порций. По мировой статистике люди как раз в это время: от шести месяцев до года останавливаются в похудении. И даже чуть поднабирают от 10 до 20% от потерянного веса (примерно от 7 до 15 кг). Об этом наборе в процессе похудения и Лариса написала, если почитаешь ее дневник.

Информацию почерпнула из официальной статистики по бариатрии. а поскольку по меркам бариатрии я уже перехудела на 11,8 кг, то даже набор веса не испортил бы статистики бариатрической по моему результату)) Но, как человек и женщина, я хочу доказать себе, что можно найти выход и не поправиться, используя свои знания о механизмах происходящих процессов + еще одну штуку проверну)) Хочется похудеть не до "среднего по больнице" результата, а до удовлетворяющего меня лично и при этом ПОЛНОСТЬЮ сохранить здоровье. Вот тестирую это мое понимание на мне сейчас и в долгосрочной перспективе)))С удовольствием с тобой поделюсь, Танюшка, позже, если захочешь и появятся вопросы. Ооооочень сердечно к тебе отношусь и не могу не написать об этом! Из сердца слова переливаются))

Я думаю, если женщина думает, что потеряет определённое количество килограмм сразу найдет принца на мерседесе, то это навряд ли случится. Но то что внешность кардинально измениться это факт и для самочувствия подобный сброс лишних килограмм придёться только на пользу.

Ради принца не мерседесе)) не стоит резать свой собственный желудок)) Ни один принц)) и тем более мерседес)) того бы не стоили)) Согласна с Вами. А эмоции появляются разные и положительные и не очень, но в сухом остатке ты СЧАСТЛИВ (и это правда)!!!А вот ощущение от мира и пространства, самооценка, восприятие мира, все меняется.

Малена, этот вопрос и для меня представляет определенный интерес)) На разных этапах послеоперационной жизни идут различные процессы и человек переживает разные состояния. Закономерность я вижу наблюдая и за собой и за другими прооперированными на форумах. Но не хочу высказать свое мнение раньше других, чтоб "не забить" тему. Потому промолчу.)) Отчасти писала в блоге своем))и напишу еще потом)) позже может быть))Но изменяешься КАРДИНАЛЬНО!))