Илона

Пользователи
  • Публикации

    1 274
  • Зарегистрирован

  • Посещение


Изменения репутации

  1. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Натусь, соглашусь с тобой, что прежде чем задать вопрос от которого зависит твое будущее, нужно осмотреться по сторонам и понять, что же реально происходит с людьми. Поскольку. реальность это не "средняя температура по больнице".
     
    И для меня лично единственный достоверный источник статистики это только профессиональные ресурсы по бариатрической хирургии ДЛЯ ХИРУРГОВ (по этой причине мало читаемые обывателями ресурсы), но отнюдь не ссылки на коммерческие сайты, где статистика дается просто цифрами, а не ссылками на конкретные исследования, чтоб ТОЧНО понять суть исследования, выборку (на каком кол-ве и каких именно людей сделано и много еще важных факторов, которые лично меня убедят в независимости исследования, но что еще важнее КАК ЭТО ИССЛЕДОВАНИЕ СООТНОСИТСЯ С МОИМИ ИНТЕРЕСАМИ И ЗАДАЧАМИ.
     
    В этом смысле для меня "жизнеописания" реальных людей много более значимы, чем "средняя температура по больнице". Поскольку тогда я могу точно понять в каких общих и частных историях я могу искать подсказки ДЛЯ СВОЕЙ КОНКРЕТНО ситуации над которой размышляю.  И тогда " блоги наши в помощь".
     
    Но соглашусь с нашими оппонентами в той части их высказывания, которая ОЧЕВИДНА для всех, кто решается на СЛИВ. Вес тогда имеет смысл корректировать путем операции, когда ВСЕ ИНЫЕ способы не могут помочь, поскольку это не просто 10-15 лишних килограммов. Если исходить, что именно такого типа люди размышляют об операции, тогда АЛЬТЕРНАТИВОЙ СЛИВу бандажирование быть не может. В силу того, что этот тип операции не дает главного, он не дает гарантий, что ПОСЛЕ этой все же операции как ни крути, можно получить УСТОЙЧИВЫЙ и ЗАМЕТНЫЙ результат на всю жизнь.
     
    И потому мы так горячимся, что это до нас "уже дошло"!
    А если форум читают люди, чей лишний вес колеблется от 7-15 и даже 20 лишних килошек, то я и ты (наверное) вряд ли бы посоветовали им бандаж, поскольку ЭТО ОПЕРАЦИЯ. А похудеть с таким весом можно и безоперационными способами.
     
    А если человек худеет, а потом набирает еще больший вес не из-за отсутствия силы воли, а из-за того, что потерял контроль как над объемами пищи так и над ощущением реального и здорового голода. То бандаж, опять таки в моем исключительно понимании, не поможет поскольку он НЕ РЕШАЕТ проблем аппетита. И чтобы кто не говорил, для обжорки в бандаже его собственный аппетит станет основной проблемой из-за которой он не получит то на что ЛЮБОЙ человек решается, такой обжорка не получит ИЗМЕНЕНИЯ ПИЩЕВЫХ привычек БЕЗ принуждения, а значит устойчивого результата.
     
    Думаю, что основное из-за чего нас не способны понять девочки, это то, что они не могут себе представить, что НАМ РЕАЛЬНО не хочется есть, как людям в бандаже или обычным людям на диете. И потому у нас есть все шансы вес снизить и его удержать в перспективе.
  2. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Восстановление после продольной резекции желудка   
    Физически себя чувствуешь реально хорошо, энергии море, от наркоза вроде как отходить незачем. Но все же при всем при этом, зная и помня как много было реально энергии, я бы не советовала выходить на работу до истечения больничного. И не из-за этих конкретно дней, хотя и они тоже нужны организму и своевременны на всех уровнях, а потому, что это не бег на короткую дистанцию. Это забег на несколько месяцев. И силы нужны в долгую!
  3. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Регулировки бандажа и связанные с этим хлопоты   
    Викуль, ты права! А я вот еще подумала, что тут и сами люди отчасти ведутся на идею, которая поначалу кажется привлекательной. вроде как и польза должна быть и орган цел. Я может чего не понимаю, но почему-то у меня бандажи стойко ассоциируются с ситуацией, когда люди бывают сдавлены после землетрясения. Ведь все равно как-то ткани реагируют? Наверное, не верно понимаю, но именно на уровне ощущения таким образом это видится. И я для себя поняла, что привлекательность и соблазнительность полумеры не ведет никуда. Все равно ты остаешься зависимым от чувства голода и плюс теперь еще зависимы от врача! Это ну никак не может способствовать радости жизни! Все время вроде что-то делаешь и нет ощущения, что ты на какой-то твердой почве и в стадии ЗДОРОВЬЯ, а не какого-то постоянного ощущения незавершенности цикла действий и самоиздевательства. То распускается бандаж, то регулируется!! А жить то когда? Изначально, как вроде страх руководит перед окончательностью выбора нашего типа операции, а в долгую при нашем типе операции явно преимуществ больше, а вот стресса для организма и психики, мне кажется, в разы меньше.
  4. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Комфортность питания пациентов с бандажами   
    Уважаемый, администратор, это сленг бариатрических пациентов всех русскоязычных форумов ;-)Пора уже глоссарий составлять :-D
  5. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Дело не только в статистике о которой пишут   При выборе операции для любого здравомыслящего человека важно КАЧЕСТВО жизни после операции, например, вот такое (почитйте комментарии под постом), не знаю может Вы как Кристина по ресторанам с пакетиком творожной запеканки ходите, но я вот спустя полгода после операции  СЛИВ могу придти в любой ресторан или в гости "к свекрови" без опасения всех уделать.
     
    Для меня любая пища комфортна, просто порция моя настолько небольшая, что поправиться не на чем и, поскольку, чувства голода я не ощущаю, то ни дискомфорта ни "зависти" к другим участникам процесса  я не ощущаю.
     
    Никто меня не раздражает и запахи не смущают. Из всей предложенной еды я могу выбрать самое интересное и съесть столько, что удовлетворю потребность в ощущениях, но к БД не побегу и с "голодными" мозгами и глазами не останусь.
     
    Не говоря уж о том, что это жуть все время помнить, что все может назад "вылететь" в буквальном смысле слова. И это позорище не описывают цифры сухой статистики, а только реальные люди. И если после ПРЖ люди и имеют какой-то дискомфорт первые 3 месяца, то судя по записям бандажисты  это воспринимают как суровые и очень реальные будни. А оно вот нужно это похудение, такой ценой, трезвомыслящему человеку?
  6. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    А последствия после бандажирования? Например, миграция бандажа в желудок? Когда человек попадает экстренно на операционный стол и уже не лапароскопически ему операцию делают, а где и как придется! И тоже уже необратимо.
    Это как в старом анекдоте о "гуманности" резковато может, но зато верно отражает подход. Итак, суть анекдота: "-Сосед, а почему у тебя один поросенок без хвостика, а второй без ноги по двору бегает?
    - Да я гуманный человек, мне же только холодец хотелось сварить зачем же резать всего поросенка целиком?" Никогда не любила этот анекдот! Но он ярко раскрывает суть того, что происходит с человеком, когда он принимает решение о типе операции. 
    Кому-то страшно решить свою проблему серьезно. И он стремится к полумерам из "гуманности". Все же как-то мягче выглядит идея Желудок "целый" Но вот на пальце "гайка" в течении короткого времени снятая оставляет след, а тут на более тонком внутреннем органе ИНОРОДНОЕ тело, с которым борется прежде всего сам орган, а с ним заодно и мозг.
     
    Один  орган - желудок - частыми осложнениями и НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬЮ последствий, которые застигнуть могут в любом месте и в самое неподходящее время. К 
     
    А другой орган - мозг - тоже борется как может, поскольку для мозга ситуация не изменилась ни в чем. Вы как хотели неумеренно кушать (жрать) так и хотите. Только еще он должен напрягаться решать задачу вокруг инородного тела,
     
    Далее ,все эти регулировки бесчисленные. Тут на любителя, может кто-то любит "медленно и печально" "тянуть кота за хвост", но однозначно ЖИТЬ НЕ ДУМАЯ О ЕДЕ он не будет, все время будет занят проблемой своего желудка: и в смысле выбора того, что можно съесть, и в смысле траты времени и денег на регулировки и поездки, и в смысле мыслей о том что есть все равно хочется.
     
    А при операции СЛИВ вы ОДИН РАЗ принимаете решение. Один раз человек переживает последствия операции и дальше организм вырабатывает новую стратегию и живет как обычный человек с желудком ОБЫЧНОГО размера, без страсти к обжорству. Да, он отрезал 3/4 желудка. Но это же три четверти РАСТЯНУТОЙ части желудка.
     
    Думаю, тут просто иллюзия того, что это "обратимая операция" поддерживает людей и малая информированность о реальных последствиях бандажирования.
  7. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Что касается ежемесячной динамики то она, насколько могу судить из анализа результатов людей, как у нас на форуме, так и  в целом по известным мне ресурсам,  выглядит приблизительно следующим образом: 1-месяц 8-15 кг, 2 месяц 6-10 кг, з месяц 4-6 кг и далее примерно по 4 кг несколько месяцев до 6 или 8 месяцев, затем по 1-2 кг в месяц до полутора лет. 
     
    Повторюсь, это "средние цифры", на практике снижение веса носит индивидуальный характер. И зависит от множества факторов.
     
    Таким образом, можно видеть, что после операции СЛИВ только первые несколько месяцев человек худеет интенсивно, потом организм адаптируется к изменившемся порциям, пищевому поведению и человек худеет  ДЛИТЕЛЬНОЕ время в режиме ИДЕАЛЬНОГО физиологического похудения, а именно, от 2 до 4 кг в месяц.
     
    Этого практически невозможно добиться в таком длительном периоде времени на диетах.
     
    И совершенно нереально не испытывать чувства голода при этом, как это происходит с нами после операции СЛИВ  
  8. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    "Утешили", Брунер! Я сначала подумала, про биологический "контекст" и паразитов Вашего высказывания. Но вспомнила вот о таких "медицинских" историях с инородными телами)) в организмах пациентов.  И решила все же уточнить о чем именно речь в Вашем "образе". Люблю иметь полную ясность при формировании своего собственного мнения потому и задаю уточняющие вопросы, чтобы опираться не на домыслы. а на факты.
  9. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Еще одна полезная ссылка как раз для тех, кого конкретика реальных пациентов не так сильно занимает, но может быть хотя бы заинтересует среднестатистический расчет для себя лично?
  10. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Для удобства пользователей информация для сравнения и сопоставления размещенная на форуме. По типу операции
  11. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Комфортность питания пациентов с бандажами   
    Маришка, думаю, что ТАКОЕ и без операции могло бы быть))
  12. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Оль, я вас как человека, который сделал шаг на пути к своему здоровье и пытается поделиться этим очень хорошо понимаю.   Только не понимаю Вас как доктора.Хоть, конечно, у Вас специализация - не хирург, но все же надеюсь, что у Вас вполне научный подход к осмыслению таких понятий как "всегда, никогда, единственный, множественный, гарантирует"и прочее. Про доктора в концепте лишнее, без доктора с голой эмоцией смотрелось бы органичней)), а так....
    Откуда такая уверенность;.
     
    1. что бандажирование -  ЕДИНСТВЕННЫЙ способ))), когда есть, как минимум, еще несколько более эффективных в плане долгосрочного результата  , чем бандаж.
     
    2. Что это единственный, который ГАРАНТИРУЕТ, что Вы не наберете вес через полгода, когда распустите, когда вся МИРОВАЯ официальная, внутренняя статистика изложенная в журналах для профессионалов-хирургов говорит об обратном?   
     
    Я ничего против Вас не имею Вы мне даже где-то симпатичны, но мой здравый смысл подсказывает мне, что "проверять вместе" доведется только Вам,   а нам в лучшем случае узнавать о Ваших рассказах. Которые, как я понимаю, вы нас планируете заставить таки выслушать.  Только что нам это даст? Ну, доктору ХХХХХХ то понятно, а нам то что от Вашего бандажа? Простите     Или вы просто на внешнюю аудиторию хотите поработать за счет нашего форума? Тогда, по моему скромному мнению - это некорректно. Поскольку наши хирурги пошли по пути, по которому идет вес цивилизованный мир и отказывается от бандажей, как от малоэффективных в пользу других методов. Вы же доктор   почему бы Вам просто не почитать PubMed? Там все быстро бы для Вас прояснилось, а сейчас мне это напоминает ситуацию, когда человек сам себя хочет через мантроповторение в чем-то убедить. Это исключительно мое человеческие мнение о Вашей ситуации. Просто как и Вы делюсь мыслями в слух! Хороших выходных, если к нам еще через пару месяцев забежите)), когда очередь по кругу дойдет.
  13. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Что происходит с весом после бандажирования?   
    Меня даже забанили ретивые админы на другом ресурсе, когда я долго читая там форум и комментируя записи своих тамошних знакомых, после моей собственной операции написала свой месячный отчет и упомянула Хациева Б.Б.
     
     И, главное, это я только позже поняла за что именно, когда почитала отзывы их "родных пациентов" внимательней, а тогда без всякой задней мысли, написала что от боли я по кровати не металась и рвоты не было (там многие писали об этом) я решила написать, что меня пронесло. Тогда же я еще ничего не знала о методе Фаст-трек. И хотела просто поддержать людей, что не со всеми бывает так плохо.
     
    А меня "зверски")) забанили предварительно требуя, чтоб я перестала упоминать имена  своих врачей, я уперлась, поскольку никто не имеет права запрещать пациенту естественного желания быть благодарным СВОИМ хирургам, если они довольны.
     
    Поэтому и здесь я считаю, что админ правильно лайкнул Ольгу - это просто жест уважения к ее чувствам. Хотя о рекламе я тоже подумала, но и меня на чужом ресурсе обвинили, что я хвалю "чужого" хирурга. Поэтому у нас здесь не хотела бы, как человек, чтоб людей банили или убирали сообщения только из этих соображений. Но это Вы правильно подметили,  Дагмара!
     
    А мнение у человека может быть и иное, может повезло просто, да и потом может быть Ольга в Москве живет и для нее не проблема и регулировка и прочее и по ее же словам она пока только на старте, еще регулировок то не было. Пусть у нее и дальше ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! От души это желаю, как человек прошедший и лишний вес и операции, не могла бы иного желать от души другому человеку!
    Только одно не пойму, а разве при таком  исходном весе не проще сделать СЛИВ? И не заморачиваться на порты, которые и с гигиенической и прочих точек зрения не айс, и на регулировки, что привязывают тебя чуть ли не пожизненно к клинике, да  и позже, когда распустит бандаж, что с человеком будет?
     Но может я каких-то тонкостей не знаю, но по мне СЛИВ при таком весе более надежен и менее проблематичен. Не настаиваю, что знаю о бандажах больше вашего, просто интересуюсь.
  14. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Спасибо За Научную Работу, С Юбилеем, Университет!   
    Сегодня 20 сентября 2013 года медицинский университет г. Ставрополя празднует 75 - летие со дня основания!
    От лица пациентов, хочется поздравить и поблагодарить ректора, Муравьеву Валентину Николаевну, и вверенный ей коллектив с этим знаменательным событием!
    Для нас это не только знак вежливости, но и сердечная благодарность, за то КАЧЕСТВО операций, которое мы получили в нашей клинике при университете.
    Поскольку, кроме того, что клиника государственная, она еще создана при самой непосредственной поддержке Валентины Николаевны лично, ведь кто-то должен был поддержать энтузиазм практической и доброй волей, даже место выбирали они вместе с Энвером Хусейновичем Байчоровым - руководителем клиники. Для того, чтоб мы получили услугу на таком высоком качественном и научном уровне энтузиастам из университета и ректору, с краевым министерством пришлось очень много поработать и с финансовой стороны и с организационной.
    Ведь высокотехнологичное оборудования для таких супер современных операций требует вполне материальных затрат. Но еще важна и научная составляющая труда университета!
    Ну, сами посудите, каждый из нас просто хочет получить услугу самого высокого качества для себя лично, и, обычно, мы не задумываемся каким образом все происходит на практике.
    Без грамотного научного подхода трудно себе представить инвестирование в развитие лечебного учреждения таким образом, чтоб выбрать все максимально передовое, рассчитанное с перспективой на годы вперед и отвечающее уровню требованиям высоких технологий, которые сегодня применяют для нас в клинике.
    У нас потрясающие хирурги Б.Б. Хациев и Кузьминов А.Н., анестезиологи Обедин Александр Николаевич и Алена Алексеевна, которых мы любим и чья работа спасла нам жизнь и изменила само ее качество!! Это трудно переоценить!!
    Труд и опыт этих людей большое достояние научной работы университета, но и университет помогает хирургам и своим специалистам не стоять на месте, а развиваться участвовать и делиться опытом на международных конгрессах. Просто не представляю в каком уровне трудоспособности живут наши хирурги. Ведь они и операции делают, и научной работой заняты, и обучают других специалистов нашего и соседних регионов. И диссертации пишут и защищают. Это просто мега-люди, живущие рядом с нами, которых мы видим, обычно, только в одном качестве.
    Еще одна радостная новость, совсем недавно, Александр Николаевич Обедин, наш анестезиолог, защитил диссертацию, представляете как нам повезло? Поздравляем Вас, Александр Николаевич!
    С нами действительно работают лучшие, лучшими современными методами, поэтому и результаты радуют нас и наших близких!
    Но еще важнее, что университет не замыкается только на своей научной деятельности, а ведет большую работу на перспективу, В.О. Францева совместно с Э.Х. Байчоровым и Б.Б. Хациевым занимаются подготовкой специалистов из других регионов нашей страны и даже москвичам есть чему у них поучиться, и специалисты клиники посредством телемедицины обмениваются опытом или решают возникающие вопросы на телеконференциях онлайн - прямо из операционной!
    Вы можете себе представить уровень медицинских услуг, который мы получаем?
    А ведь мы, просто люди, и мы не знаем, что есть для нас полезного и нужного в современном медицинском мире! Мы просто вверяем свою жизнь этим замечательным людям! И "просто" не боимся и быстро восстанавливаемся после операции!! Вы скажите нам повезло? Да!! Но за этим везением стоит планомерная стратегия и незаметная работа за которую сегодня мне хочется сказать огромное ДУШЕВНОЕ СПАСИБО Медицинскому университету и министерству здравоохранения края за то, что ТАКИЕ операции ЕВРОПЕЙСКОГО УРОВНЯ стали возможны у нас дома, где "и стены помогают" и нам не надо ехать за тридевять земель и рисковать своим здоровьем где-то там далеко !
    С юбилеем СтГМУ!!
    P.S.Вот такие интересные вещи я узнала на открытии клиники, куда была любезно приглашена, как активный участник форума. И полюбила этих людей еще больше, проникнувшись осознанием важности и масштабности их работы и практическим значением их труда, совсем не очевидным людям, когда они идут на операцию. И я просто не могла не рассказать об этих своих мыслях, вам, участники форума!
    Всех нас с праздником! Ура!!!! :)
    http://stgmu.ru/news/19-09-2013/Otkrytie_Kliniki_endoskopicheskoj_i_maloinvazivnoj_hirurgii_StGMU-2398.html
  15. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Можно ли после операции растянуть желудок до прежних размеров?   
    Перечитала тему. Решила что могу написать пару слов уже с "высоты" полугодового опыта жизни после операции СЛИВ. Операцию делала 26 июня прошлого года. Только что вся страна стойко "перенесла" праздничные застолья.   Не буду скрывать самой было интересно как это все пройдет для меня. Удивлена тем, как легко я отбилась от соблазнов)), собственно я даже от них не отбивалась. Поскольку не ощутила их никак. Голода по прежнему не испытываю, порции такие маленькие (например, полторы ложки столовой  если попытаться объем описать сложных блюд) или граммов 50-70 твердой пищи (мясо, рыба). Единственное отличие от остальных людей))) Я не ела эти полторы ложки каждых 5 минут)), а раз в 2 часа. Приблизительный подсчет калоража показал, что я вряд ли вышла за 800-1000 Ккал в сутки. Люди сидящие на диете мечтают остаться в пределах 1200)), а в праздники и об этом даже не мечтают))
    Таким образом праздники меня реально порадовали на весах еще минус 800 г))) В моем понимании желудок не растянулся, правда я отношусь к нему бережно и не тяну "дуриком", но и не ограничиваю себя "мучительным" каким-то дискомфортом.
  16. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Регулировки бандажа и связанные с этим хлопоты   
    Я вот постичь не могу ЗАЧЕМ эти бандажи нужны? голод сохраняется. Ткани явно повреждаются инородным телом. Операция вроде тоже как есть. НЕ могу понять - зачем их популяризируют отдельные врачи! И рада, что наши не делают!
  17. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Комфортность питания пациентов с бандажами   
    Жуть какая! Нам с продольной резекция желудка такое даже в страшном сне не снилось! Зачем так себя истязать? почитала и поняла, НАСКОЛЬКО мы можем есть все в прямом смысле этого слова. А если еще и регулировать, то я просто постичь не могу за что так нужно себя мучить?
    Ну, а если они захотят переделать все это безумие в другую бариатрическую операцию будут ли у них противопоказания?
  18. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    А Вы думаете это корректно в столь серьезной дискуссии ссылаться на коммерческий сайт, а не на ОБЪЕКТИВНЫЕ медицинские источники типа Паб.Мед или Международные бариатрические новости? На том сайте на который Вы сделали ссылку, описываются проблемы СЛИВа не статистически, а описательно. Сужу из практики у меня, например, нет изжоги и благодаря методу фаст-трек я не помню особенных послеоперационных болей, есть еще там много пунктов по которым могла бы возразить уже имея СЛИВ на практике. Отсюда делаю вывод об описательном характере статьи на которую Вы ссылаетесь.
    Но  там прямо справа от статьи   картинка имеется, где человек протягивает кредитку для оплаты бандажа и цены там есть. 
    Может два явления и не связаны так уж напрямую, преувеличенные и статистически имеющие место быть проблемы по СЛИВу  мной лично не пережитые на практике (может быть, но официальной статистики достоверных источников там нет), но зато ТОЧНО есть реклама бандажа и место где его можно сделать. Может не стоит использовать такие ссылки-переходы))) настолько в лоб продвигающие коммерческие интересы? Предлагаю в дискуссии опираться исключительно на объективные источники. Это будет справедливо.
  19. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Ну, доброй ночи, истина   Сочувствую. К  такой дискуссии нужно готовиться. Соберитесь с силами, а я по вашей просьбе выложу ссылочки на изменение  пищевого поведения в реальной практике вашего бандажа
  20. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в В сезон простуд и гриппа   
    У меня вопрос о том, какие препараты мы можем принимать в сезон простуд и гриппа.  Думаю, что это не только меня касается сейчас. Я так поняла, что для нас после операции таблетки лучше толочь, если они достаточно большие или распускать в воде содержимое капсул. И, наверное, можно для симптоматической терапии ОРВИ чаи? (саше). Или что порекомендуете?
     
    Я купила препарат с маленькими таблеточками примерно (0,5 см в диаметре). Такие можно же глотать, прошли легко)))? И попутно еще вопрос о том, как долго нам таблетки нужно толочь?  В смысле до какого месяца после операции.
     
    И попутно из того, что уже знаю, Александр Николаевич, рассказывал, что первые 2 месяца нельзя никаких шипучих таблеток, поскольку там углекислота и она может навредить нашим желудочкам   И из напитков нельзя любые с газом и квас. А после трех месяцев можно шипучие и эти напитки, или лучше избегать?
     
    Заранее спасибо!
  21. Айя понравилось сообщение в теме от Илона в Питание после продольной резекции желудка   
    Один важный момент, который нужно понять при размышлениях об операции. Особенно это касается тех, кто думает о ней, но как неоднократно уже звучало на форуме, заранее сожалеет о том, что он "не все продукты еще перепробовал в жизни".
    После операции все люди с которыми я разговаривала включая меня лично, отмечают, что меняются вкусовые рецепторы. И то, что вы пробовали раньше не кажется уже таким, каким оно было до операции. В каком-то смысле мы становимся гурманами. Это правда по двум причинам:
    1. Еда имеет более тонкий вкус и дает более широкий спектр ощущений, именно потому, что рецепторы иначе воспринимают еду. О том каковы на вкус многие продукты я узнала по-настоящему после операции;
    2. Мы едим меньше, потому можем выбирать самое лучшее. Это совсем просто. Мозги каким-то образом, понимая, что не стоит задача набить желудок до упора, включаются и подсказывают интересные сочетания или дают ощущение тонкого удовольствия от моно продукта.
    Собственно эти два пункта и дают 2 основных отличия от существенных недостатков обычных диет:
    1. кушать не хочется
    2. Получаешь удовольствие от еды.
    А снижение веса идет как закономерный бонус.
  22. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Изменение гормонального фона после бариатрических операций   
    Уважаемый доктор, читала, что в первые три месяца после операции происходит гормональная перестройка. Так ли это? Что типично для этого периода и что с этим делать?
  23. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Неожиданные преимущества бариатрической хирургии   
    Исследователи из Стенфордского университета решили изучить влияние ознакомительных пред- и послеоперационных сессий (занятий) для родственников пациентов перенесших операцию желудочного шунтирования.
    И выяснили, что присутствует так называемый "эффект ореола", когда родственники пациентов в послеоперационный период меняют свои пищевые привычки, вес, двигательную активность в сторону значительного их улучшения.
     
    Исследование проводилось на протяжении 3-х лет после операции пациентов. И включило в себя 85 человек: пациентов после гастрошунтирования и их ближайших родственников (35 -пациентов, 35 - взрослых членов семьи и 15 несовершеннолетних детей). Из взрослых членов семьи пациентов - 60% так же были тучными, среди детей этот процент был еще выше - 73% больных.
     Хирургия была объединена с консультациями по питанию и образу жизни после операции в которых принимали участие и члены семей.
     
    Уже через 12 месяцев члены семьи бариатрических пациентов потеряли от 234 до 226 фунтов ( от 106 до 103 кг)
    Дети прооперированных похудели с ИМТ 31,2 до 29,6 в то время как при обычных условиях прогнозировался рост ИМТ.
    Исследователи так же отметили увеличение ежедневного уровня физической активности для детей и взрослых, определяемый по 7-дневной активности опросника с 8 до 17 метаболических эквивалентов  task–hours (эквивалент потребления 1 ккал/кг веса тела в час; p = 0,005) и от 13 до 22 метаболических эквивалент task–hours (p = 0,04), соответственно.
     
    Привычки, которые были измерены Трехфакторным опросником  еды, также улучшены среди взрослых членов семьи, включая сокращение неконтролируемой еды (от Оценки 35- к 28; p = 0,01), снижение "эмоциональной" пищи (от 36 до 28; 0 = 0,04) и сокращение потребления алкоголя (от 11 напитков в месяц до одного напитка в месяц; 0 = 0,009).
     
    Важно отметить, что всех участников исследования сопровождали консультационной поддержкой, как  пациентов так и членов семей. Пред- и послеоперационным  посещений клиники, где они получили  необходимые знания об образе жизни и питании. 
    Эти обучающие сессии также научили  устанавливать  ежедневные цели для осуществления и подчеркнули важность хорошего ночного сна, умеренность в алкоголе и  необходимость проводить меньше времени перед телевизором
     
    Вывод: члены семьи потеряли вес, сопоставимый с тем, который они бы потеряли находясь под наблюдением медиков на медицинской контролируемой диете. И произошло это без дополнительных затрат со стороны семей и медицины, просто путем сопровождения на занятия пациента бариатрической хирургии, которые те посещали совместно с семьей до и послеоперационных посещений.
    По мнению автора исследования д-ра Джона Мортона, адъюнкт-профессора хирургии в Стэнфордском университете и директора клиники бариатрической хирургии: "следует поощрять участие семьи в образовательных программах для групп поддержки бариатрического пациента. Такие образовательные сессии позволять капитализировать для семей и общества в целом, такие эффекты гало".
     
    http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=en&a=http%3A%2F%2Fwww.bariatricnews.net%2F%3Fq%3Dnews%2F1120%2Fdoes-bariatric-surgery-have-%25E2%2580%259Chalo-effect%25E2%2580%259D
     
    Материалы исследования опубликованы в журнале "Архивы хирургии" в 2011 году.
  24. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Современные материалы и "сопротивляющийся" организм   
    В моей ситуации организм "борется" с сеточкой. Не так жестко, но все таки. Он у меня вот такой и борется со всем, что считает "противоестественным" для нас с ним:-): и с антибиотиками и с анальгетиками, теперь вот решил "не признавать" сеточку.
    Благо мне сделали не открытую операцию. а лапароскопию. Это помогло избежать инфекции и значительно больших проблем. Хорошо, что вы у себя используете новые материалы и технологии. Понимаю, что он у меня отреагировал бы на любую сетку, но при открытой операции используются менее технологичные варианты. В связи с этим у меня вопрос. Правильно ли я понимаю, что через полгода моя современная сеточка рассосется и у организма не будет причин бороться с ней?
  25. Гость
    Гость понравилось сообщение в теме от Илона в Бандаж vs Слив (ПРЖ)   
    Оль, я вас как человека, который сделал шаг на пути к своему здоровье и пытается поделиться этим очень хорошо понимаю.   Только не понимаю Вас как доктора.Хоть, конечно, у Вас специализация - не хирург, но все же надеюсь, что у Вас вполне научный подход к осмыслению таких понятий как "всегда, никогда, единственный, множественный, гарантирует"и прочее. Про доктора в концепте лишнее, без доктора с голой эмоцией смотрелось бы органичней)), а так....
    Откуда такая уверенность;.
     
    1. что бандажирование -  ЕДИНСТВЕННЫЙ способ))), когда есть, как минимум, еще несколько более эффективных в плане долгосрочного результата  , чем бандаж.
     
    2. Что это единственный, который ГАРАНТИРУЕТ, что Вы не наберете вес через полгода, когда распустите, когда вся МИРОВАЯ официальная, внутренняя статистика изложенная в журналах для профессионалов-хирургов говорит об обратном?   
     
    Я ничего против Вас не имею Вы мне даже где-то симпатичны, но мой здравый смысл подсказывает мне, что "проверять вместе" доведется только Вам,   а нам в лучшем случае узнавать о Ваших рассказах. Которые, как я понимаю, вы нас планируете заставить таки выслушать.  Только что нам это даст? Ну, доктору ХХХХХХ то понятно, а нам то что от Вашего бандажа? Простите     Или вы просто на внешнюю аудиторию хотите поработать за счет нашего форума? Тогда, по моему скромному мнению - это некорректно. Поскольку наши хирурги пошли по пути, по которому идет вес цивилизованный мир и отказывается от бандажей, как от малоэффективных в пользу других методов. Вы же доктор   почему бы Вам просто не почитать PubMed? Там все быстро бы для Вас прояснилось, а сейчас мне это напоминает ситуацию, когда человек сам себя хочет через мантроповторение в чем-то убедить. Это исключительно мое человеческие мнение о Вашей ситуации. Просто как и Вы делюсь мыслями в слух! Хороших выходных, если к нам еще через пару месяцев забежите)), когда очередь по кругу дойдет.